"...Προχωράμε στο Συνέδριο της Δημοκρατικής Συμπαράταξης και συγκροτούμε ενιαίο πολυκομματικό φορέα. Αυτό είναι καθοριστικό και στέρεο βήμα για τον τελικό μας στόχο. Δεν κάνουμε άλματα στο κενό. Η ώσμωση, η συνάφεια στις πολιτικές μας θέσεις και τον προγραμματικό μας λόγο, η κοινωνική δυναμική θα καθορίσουν τα επόμενα βήματά μας σε συνδυασμό πάντα με τις πολιτικές εξελίξεις. Το ΠΑΣΟΚ, στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας που ανέλαβα τον Ιανουάριο του 2016, λειτούργησε και θα συνεχίσει να λειτουργεί θετικά και προωθητικά σε αυτή την πορεία...."

Από "ΤΑ ΝΕΑ/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ"

και τα "ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ"

"ΤΑ ΝΕΑ/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ", 28-30/04/17

Φώφη Γεννηματά

«Η κυβέρνηση έχει αλυσοδέσει τη χώρα»

Η πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και επικεφαλής της Δημοκρατικής Συμπαράταξης καταγγέλλει την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ για το τέταρτο Μνημόνιο και στέλνει αυστηρά μηνύματα στο εσωτερικό του κόμματός της ενόψει του έκτακτου Συνεδρίου

Η συνέντευξη στη Μυρτώ Λιαλιούτη

Το έκτακτο Συνέδριο του ΠΑΣΟΚ και, συνακόλουθα, η «κατάργηση» της Κεντρικής Επιτροπής και του γραμματέα της «δεν είναι ξεκαθάρισμα λογαριασμών» αλλά «καταστατική κίνηση που δίνει διέξοδο». Η Φώφη Γεννηματά, ωστόσο, με τη συνέντευξή της στα «ΝΕΑ Σαββατοκύριακο» κάνει ένα βήμα πιο μπροστά, προειδοποιώντας σε αυστηρούς τόνους ότι δεν θα επιτρέψει «να επιστρέψουν στον χώρο ξεπερασμένες λογικές του χθες». 

Σε ακόμη αυστηρότερο ύφος, η επικεφαλής της Δημοκρατικής Συμπαράταξης καταγγέλλει την κυβέρνηση Τσίπρα ότι «έχει αλυσοδέσει τη χώρα», καθώς «προχωρά σε άλλη μία συνθηκολόγηση με όρους ηττημένου» και φέρνει ένα τέταρτο Μνημόνιο. 

Παράλληλα, προεξοφλεί πως η παρούσα κυβέρνηση θα αποχωρήσει πριν από τη λήξη της θητείας της «κάτω από το βάρος της αποτυχίας και τη λαϊκή πίεση», αλλά επιμένει στη δική της διακριτή θέση ανάμεσα στον ΣΥΡΙΖΑ και στη ΝΔ. «Τώρα το δίλημμα είναι εθνική συνεννόηση ή εθνική καταστροφή. Εμείς θα επιμείνουμε απόλυτα στην ανάγκη εθνικής συνεννόησης για την επεξεργασία και υιοθέτηση μιας εθνικής γραμμής εξόδου από την κρίση», είναι το δικό της μήνυμα. 

Στον απόηχο και του πρώτου γύρου των γαλλικών εκλογών, εξάλλου, η Φώφη Γεννηματά θεωρεί αναγκαία προϋπόθεση τη στροφή της σοσιαλδημοκρατίας στην κοινωνία, μέσα από μια «ριζοσπαστική αλλαγή» των πολιτικών της. 

Κυρία Γεννηματά, επηρεάζουν και σε ποιο βαθμό οι εσωκομματικές διαφωνίες την πορεία της Δημοκρατικής Συμπαράταξης;

Οχι. Η δυναμική της Δημοκρατικής Συμπαράταξης προέρχεται και τροφοδοτείται από την κοινωνία. Κανένας μηχανισμός δεν μπορεί να ανακόψει αυτή την πορεία. Κάθε μέρα όλο και περισσότεροι προοδευτικοί πολίτες αγκαλιάζουν την προσπάθειά μας. Προχωρούμε με αποφασιστικότητα στο Συνέδριο της Δημοκρατικής Συμπαράταξης. Συνέδριο που αποτελεί σημαντικό βήμα για την ανάδειξη του προγραμματικού μας λόγου και την εναλλακτική προοδευτική πρόταση για τη διακυβέρνηση του τόπου. Η Δημοκρατική Συμπαράταξη είναι ο πόλος συσπείρωσης για τη δημιουργία προοδευτικού πλειοψηφικού ρεύματος στη χώρα. 

Οι τελευταίες εξελίξεις, ωστόσο, δεν θα απομακρύνουν και πάλι τον κόσμο που θα ήθελε να επιστρέψει στην παράταξη;

Ο κόσμος έχει αλλεργία στις εσωκομματικές διενέξεις, και με το δίκιο του. Λέει στη σημερινή μάλιστα συγκυρία: «Εδώ ο κόσμος χάνεται, βαρκούλες αρμενίζουν». Με αίσθημα ευθύνης απέναντι στη λαϊκή βάση, στον κόσμο που μας πιστεύει, προχώρησα στην απόφαση για έκτακτο Συνέδριο του ΠΑΣΟΚ. Μια πρωτοβουλία που δεν διχάζει, μια επιλογή πολιτική, θεσμική, καταστατική, που δίνει διέξοδο και ξεκαθαρίζει τους όρους λειτουργίας του κόμματος και το πολιτικό πλαίσιο βάσει του οποίου κινούμαστε. Δεν είναι ξεκαθάρισμα λογαριασμών, απλά δεν επιτρέπουμε να επιστρέψουν στον χώρο ξεπερασμένες λογικές του χθες. Η θετική ανταπόκριση του κόσμου σε αυτή την κίνηση επιβεβαιώνει την ορθότητά της. Οχι μόνο δεν φεύγουν, αλλά αντίθετα πεισμώνουν και στηρίζουν με πάθος. 

Η λεγόμενη «πασοκοποίηση» επεκτείνεται στα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα στην Ευρώπη, όπως φάνηκε και στις γαλλικές κάλπες. Πώς το αντιμετωπίζετε;

Εμείς αυτό το στάδιο το περάσαμε και το αφήσαμε πίσω μας. Το ΠΑΣΟΚ πλήρωσε την κρίση ακριβά, με δυσανάλογο πολιτικό κόστος. Ηταν όμως πατριωτική η επιλογή μας να μην αφήσουμε τη χώρα στη δίνη μιας άτακτης χρεοκοπίας. Το έλλειμμα αλληλεγγύης στην Ευρώπη το πληρώνουν πρώτοι από όλους οι Σοσιαλιστές. Ελλειμμα που ζήσαμε κι εμείς στο πετσί μας τα πρώτα χρόνια της κρίσης. Πληρώνουν τη σύμπλευση και την ανοχή στη δογματική πολιτική της λιτότητας, στις πολιτικές ακραίων συντηρητικών κύκλων της Ευρώπης. Χρειάζεται τώρα μια στροφή της σοσιαλδημοκρατίας στην κοινωνία. Για να διεκδικήσουμε ξανά την κοινωνική Ευρώπη. Η ριζοσπαστική αλλαγή των πολιτικών μας είναι η πρώτη και κύρια προϋπόθεση για να πείσουμε τους ευρωπαϊκούς λαούς, για να κλείσουμε οριστικά τον δρόμο στην Ακροδεξιά και τον λαϊκισμό.

Μπορεί η κομματική ιστορία του ΠΑΣΟΚ να συνυπάρξει με τον νέο φορέα της Δημοκρατικής Συμπαράταξης;

Είμαστε μια παράταξη με μεγάλη ιστορία και προσφορά στον τόπο. Το αποτύπωμα αυτής της ιστορικής διαδρομής είναι θετικό. Το ΠΑΣΟΚ έχει έργο, είναι η παράταξη των μεγάλων αλλαγών. Είναι στο DNA μας η αλλαγή, οι ανατροπές και οι ρήξεις και γι’ αυτό ξέρουμε τι πρέπει να κρατήσουμε στις αποσκευές μας και τι να αφήσουμε οριστικά πίσω. Με λίγα λόγια, ξέρουμε και μπορούμε να ανταποκριθούμε στις ανάγκες της νέας εποχής. Να απαντήσουμε με σύγχρονες θέσεις στις σημερινές προκλήσεις, που είναι και το στοίχημα της Δημοκρατικής Συμπαράταξης. Στη Συμπαράταξη συναντιούνται τα πιο προοδευτικά ρεύματα της κοινωνίας και συμπορεύονται δημιουργικές δυνάμεις, νέοι άνθρωποι και στελέχη με γνώσεις και εμπειρία. Είμαστε ομάδα που ξέρει να δίνει μάχες και να τις κερδίζει.

Γιατί δεν παίρνετε ξεκάθαρη θέση για το αν πρέπει να γίνουν εκλογές ή όχι, αφού θεωρείτε ότι αυτή η κυβέρνηση «κάνει κακό στον τόπο»;

Εμείς πρώτοι από όλους πήραμε ξεκάθαρη θέση ότι πρέπει να φύγουν το ταχύτερο γιατί η παραμονή τους ζημιώνει τη χώρα, δεν υπάρχει. Τις εκλογές δεν μπορούμε να τις επιβάλουμε. Αργά ή γρήγορα όμως θα γίνουν, πριν από τη λήξη της θητείας αυτής της κυβέρνησης κάτω από το βάρος της αποτυχίας και τη λαϊκή πίεση. Επιμένουμε ότι αυτοί δεν μπορούν, η Ελλάδα μπορεί. Με άλλη κυβέρνηση, άλλη πολιτική

Μια πολιτική ίσων αποστάσεων ανάμεσα σε ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ δεν ευνοεί τελικά τον ΣΥΡΙΖΑ, που – όπως λένε πολλά στελέχη σας – σας έχει συκοφαντήσει και αποδεκατίσει ως κόμμα; 

Κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν όσοι μας προσάπτουν ίσες αποστάσεις. Συγχέουν σκόπιμα τον αυτόνομο λόγο και ρόλο της παράταξής μας. Μας χτυπούν από όλες τις μεριές, και από τη Δεξιά και από τη δήθεν Αριστερά, ακριβώς γιατί βλέπουν ότι μπορούμε να διαδραματίσουμε καθοριστικό ρόλο στις πολιτικές εξελίξεις. Δεν θα βρουν πρόθυμους σε εμάς ούτε για δήθεν ευρωπαϊκά μέτωπα με τη ΝΔ ούτε για δήθεν αντιδεξιά μέτωπα με τον ΣΥΡΙΖΑ. Πότε μας πάνε από δω, πότε μας πάνε από κει. Εμείς σταθερά αυτόνομη πορεία. Δεν επιθυμούμε απλά την ενίσχυση των δυνάμεών μας. Η Δημοκρατική Συμπαράταξη αναδεικνύεται καθημερινά ως ο ισχυρός προοδευτικός πόλος στο πολιτικό μας σύστημα.

Υπό ποιες προϋποθέσεις θα μπορούσατε να συνεργαστείτε μετεκλογικά με τον Αλέξη Τσίπρα ή τον Κυριάκο Μητσοτάκη;

Προέχει η χώρα να βγει από τα Μνημόνια και να ανακάμψει. Δεν βρισκόμαστε σε μια κανονική περίοδο. Τώρα το δίλημμα είναι εθνική συνεννόηση ή εθνική καταστροφή. Εμείς θα επιμείνουμε απόλυτα στην ανάγκη εθνικής συνεννόησης για την επεξεργασία και υιοθέτηση μιας εθνικής γραμμής εξόδου από την κρίση. Μόνο μια βιώσιμη κυβέρνηση, με ευρεία λαϊκή και κοινοβουλευτική πλειοψηφία, μπορεί αξιόπιστα να το εγγυηθεί. ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ το αρνούνται. Εμμένουν στη λογική της πόλωσης και του διχασμού. Αυτή όμως η τακτική οδηγεί μόνο σε αδιέξοδο. Γι’ αυτό διεκδικούμε την αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών και την ενίσχυση της Δημοκρατικής Συμπαράταξης ώστε να έχει καθοριστικό ρόλο στις πολιτικές εξελίξεις.

Η συγκυβέρνηση με τον Αντώνη Σαμαρά δεν αποτελεί βάση και για μια μελλοντική συνεργασία με τη ΝΔ; 

Η κυβέρνηση τότε ήταν τρικομματική, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ. Συγκροτήθηκε έπειτα από δύο διαδοχικές εκλογές και με ορατό τον κίνδυνο της οικονομικής κατάρρευσης της χώρας. Πρόταση συμμετοχής είχε γίνει, θυμίζω, και στον ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος όμως αρνήθηκε να αναλάβει τότε ευθύνες σωτηρίας της χώρας. Δεν επρόκειτο λοιπόν για συνεργασία με τη ΝΔ, αλλά για προσπάθεια κυβέρνησης εθνικής συνεργασίας.

Γιατί η κυβέρνηση δεν έχει ήδη κλείσει μια συμφωνία με τους εταίρους για τη δεύτερη αξιολόγηση; Ανησυχείτε ότι υπάρχει ακόμη εναλλακτικό σχέδιο για Grexit;

Η κυβέρνηση έχει αλυσοδέσει τη χώρα. Προχωρά σε άλλη μία συνθηκολόγηση με όρους ηττημένου. Με τους χειρισμούς της, ανεξάρτητα από σχέδια, έχει φέρει την Ελλάδα αντιμέτωπη με το δίλημμα Grexit ή διαρκής λιτότητα. Στην ουσία φέρνει ένα τέταρτο Μνημόνιο και μάλιστα χωρίς χρηματοδότηση. Πανηγυρίζει για τα πλεονάσματα, την ώρα που ο πολίτης γονατίζει από τα φορολογικά βάρη. Δεν πήρε τίποτα για το χρέος, ενώ δεσμεύτηκε να ψηφίσει και νέα μέτρα 3,6 δισ. ευρώ. Προχθές μας είπε ότι τάχα δεν θα τα εφαρμόσει αν δεν πάρει κάτι για το χρέος. Ποιον, αλήθεια, θα κοροϊδέψει; Ολοι πια καταλαβαίνουν ότι δεν καταστρέφει μόνο το σήμερα, αλλά υποθηκεύει και το αύριο.

Για πoιο λόγο οι πολίτες να στηρίξουν τη Δημοκρατική Συμπαράταξη;

Κατ’ αρχάς γιατί έχουμε καθαρές θέσεις, όσο κι αν προσπαθούν κάποιοι να θολώσουν τα νερά, οι πολίτες καταλαβαίνουν. Θέλουμε μια μεγάλη παράταξη. Θέλουμε μια αυτόνομη παράταξη και όχι ένα βολικό παρακολούθημα και θέλουμε παράταξη με συγκεκριμένο ιδεολογικό και πολιτικό πρόσημο και όχι ένα άχρωμο φιλελεύθερο μόρφωμα. Οι Ελληνες προδόθηκαν από τον λαϊκισμό και τα ψέματα των ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ. Ξέρουν επίσης ότι δεν δίνουν λύσεις οι συντηρητικές πολιτικές της Δεξιάς. Προσβλέπουν σε μια προοδευτική εναλλακτική πρόταση. Αυτό είναι και το μεγάλο στοίχημα για μας. Γι’ αυτό δίνουμε το βάρος στο σχέδιο Ελλάδα. Μέσα από το σχέδιο αυτό θέλουμε και επιδιώκουμε να συναντηθούμε με τα εκατομμύρια των αγνοημένων Ελλήνων. Με τους ανθρώπους της μεσαίας τάξης που πνίγονται στα χρέη και στους φόρους. Με τους φτωχούς και τους ανέργους που πλήττονται από την κρίση. Με τους μικρομεσαίους και τους δημιουργικούς ανθρώπους που δίνουν σκληρό αγώνα επιβίωσης. Με τους εκατοντάδες χιλιάδες νέους που διεκδικούν ένα καλύτερο μέλλον στη χώρα τους και τους αδυνάμους που πλήττονται από ασθένειες και αναπηρίες. 

Υπάρχει άλλος δρόμος με ανάπτυξη, με παραγωγή νέου πλούτου, απασχόληση και κοινωνική αλληλεγγύη. Και αυτόν προτείνουμε. Υπάρχει άλλος δρόμος με συνεννόηση και όχι διχασμό, και αυτόν προκρίνουμε. Χρειαζόμαστε μια νέα εθνική αυτοπεποίθηση, και αυτή όλοι μαζί θα χτίσουμε. 

Πότε εκτιμάτε ότι θα είστε έτοιμοι στη Δημοκρατική Συμπαράταξη για την πλήρη μετάβαση σε ένα νέο σχήμα;

Στόχος μας είναι η αναγέννηση της μεγάλης Δημοκρατικής Παράταξης, της Κεντροαριστεράς. Ξεκινήσαμε με όχημα τη Δημοκρατική Συμπαράταξη, όπου για πρώτη φορά βρέθηκαν κάτω από την ίδια στέγη τα ρεύματα του δημοκρατικού σοσιαλισμού, της σοσιαλδημοκρατίας, της ανανεωτικής Αριστεράς και του ριζοσπαστικού Κέντρου. Συμπορεύτηκαν ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ, Κινήσεις Πολιτών, ΚΙΔΗΣΟ, ΕΔΕΜ και είμαστε ανοιχτοί για κινήσεις και προσωπικότητες του ευρύτερου χώρου. Προχωράμε στο Συνέδριο της Δημοκρατικής Συμπαράταξης και συγκροτούμε ενιαίο πολυκομματικό φορέα. Αυτό είναι καθοριστικό και στέρεο βήμα για τον τελικό μας στόχο. Δεν κάνουμε άλματα στο κενό. Η ώσμωση, η συνάφεια στις πολιτικές μας θέσεις και τον προγραμματικό μας λόγο, η κοινωνική δυναμική θα καθορίσουν τα επόμενα βήματά μας σε συνδυασμό πάντα με τις πολιτικές εξελίξεις. Το ΠΑΣΟΚ, στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας που ανέλαβα τον Ιανουάριο του 2016, λειτούργησε και θα συνεχίσει να λειτουργεί θετικά και προωθητικά σε αυτή την πορεία.

"ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ", 28/04/17