ΕΤΟΣ-ΤΟΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ(...), ΠΟΥ ΘΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΚΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ, ΕΚΤΟΣ ΕΑΝ ΜΑΣ ΩΘΗΣΟΥΝ ΣΕ ΕΚΛΟΓΕΣ ΟΙ "ΚΑΚΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ"...

Aπό την "Επένδυση"

"Επένδυση", 30/12-01/01/17

"Το 2017 θα είναι έτος-τομή για την ανάπτυξη, ενώ, ταυτόχρονα, θα αρχίσει να το αισθάνεται και ο κόσμος. Αυτό σημαίνει νέες δουλειές, λιγότερα βάρη για τους περισσοτέρους"(...) 

Πάνος Σκουρλετης, υπουργός Εσωτερικών 

Εκλογές,αν προκύψει απόλυτο
αδιέξοδο στις διαπραγματεύσεις

■ στον Ανδρέα Ε. Παπαδόπουλο

Οι εκλογές θα είναι απόρροια απόλυτου αδιεξόδου στις  διαπραγματεύσεις, υποστηρίζει ο υπουργός Εσωτερικών, Πάνος Σκουρλέτης, διευκρινίζοντας ότι κάτι τέτοιο δεν φαντάζει πιθανό. Ο κ. Σκουρλέτης υπερασπίζεται σθεναρά το επίδομα στους συνταξιούχους, σημειώνοντας ότι η κυβέρνηση κέρδισε μια μάχη αξιοπρέπειας έναντι των δανειστών. Ο υπουργός Εσωτερικών απορρίπτει κατηγορηματικά κάθε σκέψη για δημοψήφισμα, σημειώνει πως θα ήταν πολύ καλύτερα αν το ΔΝΤ αποχωρούσε από το πρόγραμμα και εκτιμά ότι το 2017 θα είναι χρονιά ανάκαμψης για τη χώρα.

Εντέλει, μήπως ήταν λάθος από πλευράς timing το επίδομα στους συνταξιούχους; Με την έννοια ότι εδώ και τρεις εβδο­μάδες η κυβέρνηση διαπραγματεύεται για το επίδομα και όχι για την α­ξιολόγηση...

Το ακριβώς αντίθετο ισχύει. Απο­δείχθηκε πως ορθώς η κυβέρνηση προέβη στο συγκεκριμένο χρόνο στη συγκεκριμένη παροχή προς τους συνταξιούχους, γεγονός που λει­τούργησε θετικά στην αγορά, και κυρίως στους ιδίους. Επίσης, δια­ψεύστηκαν όσοι θεωρούσαν πως με τη συγκεκριμένη κίνηση θα μπλό­καραν τα βραχυχρόνια μέτρα για το χρέος. Εκείνο, όμως, που πρέπει να επισημάνουμε είναι ότι η κυβέρνηση αφενός κέρδισε μια μάχη αξιοπρέ­πειας έναντι των δανειστών, αφετέ­ρου έδωσε ένα δείγμα γραφής πράτ­τοντας αυτό που επέβαλε η κοινωνική της ευαισθησία και υποχρέωση απέναντι σε αυτούς που επέδειξαν ένα πλεόνασμα θυ­σιών τα τελευταία χρόνια. Δεν μπορεί, όμως, να περάσει απαρατήρητη η στάση της αξι­ωματικής αντιπολίτευσης, που πραγματικά είναι αξιοθρήνητη στο συγκεκριμένο ζήτη­μα, ταυτιζόμενη για άλλη μία φορά με τη γραμμή Σόιμπλε.

Πότε βλέπετε να κλείνει η αξιολόγηση και πάνω σε ποιο πλαίσιο;

Το μεγαλύτερο μέρος των ζητημάτων έχει συμφωνηθεί και η όποια καθυστέρηση μπορεί να αναζητηθεί σε λόγους πολιτικής σκοπιμότητας. Υπάρχουν δυνάμεις στην Ευρώπη που θέλουν τη χώρα μας να  παρα­μένει επί μακρόν υπό τα δεσμά των μνημο­νίων. Το επιζητούν κυρίως για λόγους πα­ραδειγματισμού προς τους υπόλοιπους ευ­ρωπαϊκούς λαούς. Ε­κτιμώ πως τελικώς η αξιολόγηση θα κλεί­σει, χωρίς βέβαια νέα μέτρα, ανοίγοντας τον δρόμο για την πο­σοτική χαλάρωση και την επίτευξη, για πρώτη φορά έπειτα από χρόνια, υψηλών ρυθμών ανάπτυξης. Οσο πιο γρήγορα, τό­σο καλύτερα για εμάς.

Είναι στη σκέψη σας να ζητήσετε αυξημένη κοινοβουλευτική πλειοψηφία -180- για τη δεύτερη αξιο­λόγηση;

Κάθε πολιτική δύναμη αναλαμβάνει τις ευθύνες της απέναντι στον ελληνικό λαό και την Ιστορία και πράττει αναλόγως. Εφό­σον η αξιολόγηση κλείσει, θα είναι θετικό, είτε ψηφισθεί από τη σημερινή πλειοψηφία είτε από περισσότερες πολιτικές δυνάμεις.

Υπάρχει στο τραπέζι για εσάς θέμα δη­μοψηφίσματος, όπως άκουσα να λέει ο κ. Βενιζέλος;

Οχι, δεν υπάρχει ούτε ως σκέψη.

Μπορεί να υπάρξει πρόγραμμα χωρίς τη συμμετοχή του ΔΝΤ;

Το ΔΝΤ, όπως γνωρίζετε, δεν συμμετέχει στο σημερινό πρόγραμμα παρά μόνο ως τεχνικός σύμβουλος. Θα ήταν καλύτερα αν αποχωρούσε εντελώς. Αλλωστε, η παρουσία του εξυπηρετεί κυρίως τα σχέδια Σόιμπλε για την Ευρώπη. Είναι το όχημα που αξιο­ποιεί ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών για να προωθεί τις επιλογές του σήμερα για την Ελλάδα, αύριο για την Ιταλία ή τη Γαλ­λία. 0 κ. Σόιμπλε ποτέ δεν έκρυψε τις από­ψεις για μια πιο μικρή και ελεγχόμενη Ευ­ρώπη.

Είναι λύση οι εκλογές, αν οι εταίροι επιμείνουν στη λήψη πρόσθετων μέτρων;
Οι εκλογές σήμερα θα ανέκοπταν τη θετική δυναμική που πάει να προσλάβει η ελληνική οικονομία, ενώ θα ανακύ­κλωναν ένά κλίμα αβεβαιότητας. Αλλω­στε, δεν υφίσταται ζήτημα δημοκρατικής νομιμοποίησης. Αρα, οι εκλογές μόνον ως αποτέλεσμα ενός απόλυτου αδιεξόδου μπορούν να προκύψουν, που δεν φαίνεται όμως πιθανό.

Εχετε πει και παλαιότερα πως, αν κάτι σας ανησυχεί, είναι η  κατάσταση που επικρατεί στην κοινωνία. Βλέπετε να αλλάζει κάτι προς το καλύ­τερο το 2017;

Αν δεν υπάρξουν ανατροπές, όλα δεί­χνουν πως το 2017 θα είναι έτος-τομή για την ανάπτυξη, ενώ, ταυτόχρονα, θα αρχίσει να το αισθάνεται και ο κόσμος. Αυτό σημαί­νει περαιτέρω αποκλιμάκωση της ανεργίας, νέες δουλειές, λιγότερα βάρη για τους πε­ρισσοτέρους. Δεν το λέμε μόνο εμείς, είναι κάτι που εκτιμούν πλέον οι περισσότεροι αναλυτές στην Ελλάδα και στο εξωτερικό. Η χώρα μας διαθέτει όλες τις προϋποθέσεις για μια νέα αναπτυξιακή πορεία.

Απλή αναλογική και στις αυτοδιοικητικές
Κύριε υπουργέ, με ποιον εκλογικό νόμο θα διεξαχθούν οι αυτοδιοικητικές εκλογές του 2019;

Στο πλαίσιο μιας γενικότερης αναγκαίας μεταρρύθμισης του «Καλλικράτης» πρέπει να δούμε και το θέμα του εκλο­γικού νόμου για τις αυτοδιοικητικές εκλογές. Είναι ώριμο πλέον να υιοθετήσουμε την απλή αναλογική στην αυτοδι­οίκηση, εάν θέλουμε να απελευθερώσουμε τοπικές δυνά­μεις, να δώσουμε μια νέα ώθηση, να ενθαρρύνουμε μια νέα δημοκρατική κουλτούρα συνεργασιών και συγκλίσεων. Ολα αυτά, βέβαια, θα τα συζητήσουμε πρώτα απ’ όλα με τους ανθρώπους της αυτοδιοίκησης.

Οι οικονομικές υποχρεώσεις των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης είναι ένα διαρκές θέμα συζήτησης. Πώς αποτιμάτε τη συμβολή σας στη στήριξη τους;

Υπάρχουν οι θεσμοθετημένοι πόροι για τη χρηματοδό­τηση των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης και, όπως είπα, μιλώντας πρόσφατα στο Συνέδριο της ΚΕΔΕ, σκοπός μας είναι να σταματήσει από φέτος η πορεία μείωσης αυτών των πόρων, γιατί πράγματι οι ΟΤΑ έχασαν σημαντικό με­ρίδιο εσόδων από το 2010 και μετά. Ωστόσο, η κυβέρνηση προσπαθεί να αξιοποιήσει κάθε πρόσθετη δυνατότητα για

να βοηθήσει οικονομικά τους ΟΤΑ. Αυτή την περί οδο υλοποιούμε ένα πολύ σημαντικό πρόγραμμα για την κάλυψη ληξιπρόθεσμων οφειλών τους. Εχουν δεσμευτεί 326 εκατ. ευρώ γι' αυτό τον σκοπό. Οι ενισχύσεις δίνονται υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις και με την υποβολή των απαραίτη­των παραστατικών. Είναι μια ουσιαστική στήριξη των ΟΤΑ, αλλά με θετικά αποτελέσματα για την πραγματική οικονομία, καθώς τα χρέη που καλύπτονται είναι προς τον ιδιωτικό τομέα.

Αν και η ροή εξαρτάται από τους ίδιους τους δήμους, μέχρι τώρα έχουν αποδοθεί περίπου 60 εκατ. ευρώ και φροντίζουμε να ικανοποιούμε τα αιτήματα το ταχύτερο δυνατό. Αναλόγως, προσπαθούμε να διεκπεραιώνουμε γρήγορα και αιτήματα κάλυψης δαπανών για εργασίες αποκατάστασης ζημιών από έντονα καιρικά φαινόμενα και άλλες καταστροφές. Σε συνεργασία με τα συναρ­μόδια υπουργεία, δίνονται και άλλους είδους ενισχύ­σεις για εξειδικευμένες δράσεις. Το θέμα είναι μεγά­λο. Να προσθέσω μόνο ότι με συγκεκριμένες διατά­ξεις δίνουμε πραγματική βοήθεια σε μυφούς δήμους και για την αξιοποίηση των προγραμμάτων ΕΣΠΑ.