Ο εκπρόσωπος του προέδρου Αλ Σίσι, σε επίσημη ανακοίνωσή του, διαβεβαίωσε ότι η Προεδρία της Αραβικής Δημοκρατίας της Αιγύπτου επαναλαμβάνει την πλήρη δέσμευσή της για τη διατήρηση του μοναδικού και ιερού θρησκευτικού καθεστώτος της Μονής της Αγίας Αικατερίνης και την παρεμπόδιση της παραβίασής του. Η Προεδρία επιβεβαιώνει ότι η πρόσφατη δικαστική απόφαση εδραιώνει αυτό το καθεστώς, σε συμφωνία με τα σημεία που τόνισε ο Πρόεδρος Ελ-Σίσι κατά την πρόσφατη επίσκεψή του στην Αθήνα στις 7 Μαΐου. Η Προεδρία επιβεβαιώνει, επίσης, τη σημασία της διατήρησης των στενών και αδελφικών σχέσεων που συνδέουν τις δύο χώρες και τους δύο λαούς και της διασφάλισης ότι αυτές δεν θα τεθούν σε κίνδυνο»

 

Δεν αλλάζει πουθενά το καθεστώς της Μονής Αγίας Αικατερίνης του Σινά ξεκαθάρισε απόψε το ΥΠΕΞ της Αιγύπτου, ενώ σε ανακοίνωσή της η προεδρία της χώρας τονίζει ότι η δικαστική απόφαση είναι ευθυγραμμισμένη με όσα είπε ο Αλ Σίσι στην Αθήνα.

Μερικές ώρες μετά τη δημοσιοποίηση της απόφασης τοπικού δικαστηρίου και τις ερμηνείες που μιλούσαν για δήμευση της περιουσίας των μοναχών της Μονής Σινά, η Αίγυπτος έσπευσε να διαψεύσει κάθε τέτοια αναφορά.

Διπλωματικός πυρετός

Είχε προηγηθεί επικοινωνία του Γ. Γεραπετρίτη με τον Αιγύπτιο ομόλογό του, στον οποίο ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών κατέστησε σαφές ότι «δεν υπάρχει κανένα περιθώριο να αποκλίνουμε από την κοινή κατανόηση των δύο πλευρών, η οποία εκφράστηκε από τους ηγέτες των δύο χωρών στο πλαίσιο του πρόσφατου Ανώτατου Συμβουλίου Συνεργασίας στην Αθήνα».

Σαφές μήνυμα έστειλε και ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης, ο οποίος τόνισε ότι «ο Έλληνας πρωθυπουργός παραμένει στη δέσμευση που έλαβε δημοσίως και κατ’ ιδίαν από τον πρόεδρο της Αιγύπτου κατά τη διάρκεια του ανώτατου συμβουλίου συνεργασίας των δύο χωρών στην Αθήνα για τη διατήρηση του λατρευτικού Ελληνορθόδοξου χαρακτήρα της Μονής και αναμένει άμεσα την υπογραφή της σχετικής συμφωνίας, όπως είχε διαμορφωθεί μεταξύ των μερών», για να προσθέσει: «Από ελληνικής πλευράς δεν αναμένουμε οποιαδήποτε διαφοροποίηση στα συμφωνηθέντα».

Η ανακοίνωση της προεδρίας της Αιγύπτου

Αργά το βράδυ, ο εκπρόσωπος του προέδρου Αλ Σίσι, σε επίσημη ανακοίνωσή του, διαβεβαίωσε ότι η Προεδρία της Αραβικής Δημοκρατίας της Αιγύπτου επαναλαμβάνει την πλήρη δέσμευσή της για τη διατήρηση του μοναδικού και ιερού θρησκευτικού καθεστώτος της Μονής της Αγίας Αικατερίνης και την παρεμπόδιση της παραβίασής του.

Η Προεδρία επιβεβαιώνει ότι η πρόσφατη δικαστική απόφαση εδραιώνει αυτό το καθεστώς, σε συμφωνία με τα σημεία που τόνισε ο Πρόεδρος Ελ-Σίσι κατά την πρόσφατη επίσκεψή του στην Αθήνα στις 7 Μαΐου.

Η Προεδρία επιβεβαιώνει, επίσης, τη σημασία της διατήρησης των στενών και αδελφικών σχέσεων που συνδέουν τις δύο χώρες και τους δύο λαούς και της διασφάλισης ότι αυτές δεν θα τεθούν σε κίνδυνο».

Τι δήλωσε ο εκπρόσωπος του ΥΠΕΞ της Αιγύπτου

Ο εκπρόσωπος του ΥΠΕΞ της Αιγύπτου, απαντώντας στο πρακτορείο ειδήσεων Μέσης Ανατολής (MENA) σχετικά με την απόφαση του δικαστηρίου που εκδόθηκε χθες, 28 Μαΐου, σχετικά με τα εδάφη γύρω από τη Μονή της Αγίας Αικατερίνης και τις φήμες για δήμευση της μονής, ξεκαθάρισε ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως ζημιά στη Μονή της Αγίας Αικατερίνης, στους αρχαιολογικούς της χώρους, στην πνευματική της αξία, στη θρησκευτική της θέση ή στα νεκροταφεία της.

Ο εκπρόσωπος τόνισε ότι αυτή η δικαστική απόφαση σηματοδοτεί για πρώτη φορά ότι νομιμοποιείται το καθεστώς του μοναστηριού.

Επίσης, παρά την ύπαρξη κάποιων πρόσθετων χώρων για τους οποίους έχουν υπογραφεί συμβόλαια με τις τοπικές αρχές, αν και θεωρούνται φυσικά καταφύγια, προκειμένου να διατηρηθεί η πνευματική αξία και το υψηλό θρησκευτικό κύρος του μοναστηριού, η δικαστική απόφαση ορίζει ότι επιτρέπεται στους μοναχούς της μονής να τη χρησιμοποιούν, όπως και τους θρησκευτικούς και αρχαιολογικούς χώρους της περιοχής.

Ακόμη, η δικαστική απόφαση υποδεικνύει την παρουσία ορισμένων απομακρυσμένων περιοχών φυσικών καταφυγίων μακριά από το μοναστήρι, οι οποίες είναι ακατοίκητες και χωρίς κανένα στοιχείο ιδιοκτησίας ή κατοχής. Επομένως, οι περιοχές αυτές θεωρούνται κρατική γη.

Π. Μαρινάκης για Μονή Σινά: Παραμένουμε στη δέσμευση Σίσι για διατήρηση του λατρευτικού Ελληνορθόδοξου χαρακτήρα της

ΥΠΕΞ για Μονή Αγίας Αικατερίνης Σινά: Δεν υπάρχει περιθώριο απόκλισης από όσα είχαν πει Μητσοτάκης-Σίσι

Ο εκπρόσωπος τόνισε την ανάγκη για ακρίβεια και αποφυγή ψευδών και προκατειλημμένων κρίσεων πριν από την εξέταση του πλήρους κειμένου της δικαστικής απόφασης. Τόνισε, τέλος, «την ύψιστη σημασία» που δίνει η κυβέρνηση Σίσι ώστε «να μην πληγούν οι στενές, αδελφικές και ιστορικές σχέσεις που συνδέουν την Αίγυπτο με το φιλικό κράτος της Ελλάδας, που εκτείνονται σε περίοδο αιώνων».

Η τιμή στη μνήμη του Κωνσταντίνου ΙΑ Παλαιολόγου δεν είναι ένα προϊόν ιστορικής νοσταλγίας και δεν εδράζεται μόνο στην ανάγκη απόδοσης ιστορικής δικαιοσύνης. Το διακύβευμά μας στον παρόντα χρόνο αφορά την υπεράσπιση της χώρας και την πορεία της προς το μέλλον. Για αυτό όμως απαιτούνται ρίζες, στέρεες, βαθιές ρίζες. Και αυτές οι ρίζες βρίσκονται στο παρελθόν μας. Στις συμπεριφορές, στις επιλογές, στις θυσίες, στις αξίες που διαμόρφωσαν αυτό το παρελθόν και που καθιστούν το σημερινό, τον νέο Ελληνισμό, ευρωπαϊκό μεν αλλά με δικά του αποκλειστικά και ιδιαίτερα χαρακτηριστικά ιστορικής παρουσίας. Η Βασιλεύουσα έπεσε στις 29 Μαΐου 1453 και η Αγία Σοφία κατέστη και είναι δυστυχώς και σήμερα τζαμί. Πολιτιστική ύβρις που συνιστά αιμορραγούσα πληγή για όλους τους Χριστιανούς. Ο Ελληνισμός όμως επέζησε και δημιούργησε τη νέα Ελλάδα. Όπως γράφει ο κορυφαίος Βυζαντινολόγος Στήβεν Ράνσιμαν, στο Βιβλίο του για τη Μεγάλη Εκκλησία: «Ο λύχνος δεν έσβησε. Φέγγει». Και φέγγει πιο λαμπερά. Παρά την Άλωση της Πόλης και χάρη στη θυσία του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου, οι Πύλες τις Κολάσεως δεν άνοιξαν....

Παρουσία ΥΕΘΑ Ν. Δένδια οι εκδηλώσεις μνήμης «Παλαιολόγεια 2025», στον Μυστρά

Ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας, Νίκος Δένδιας, εκπροσώπησε σήμερα, Πέμπτη 29 Μαΐου 2025, την Ελληνική Κυβέρνηση στις εκδηλώσεις μνήμης «Παλαιολόγεια 2025», που πραγματοποιήθηκαν στον Μυστρά του Δήμου Σπάρτης.

Ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας, συνοδευόμενος από τον Υφυπουργό Εθνικής Άμυνας Θανάση Δαβάκη, τον Αρχηγό ΓΕΕΘΑ Στρατηγό Δημήτριο Χούπη και τον Αρχηγό ΓΕΣ Αντιστράτηγο Γεώργιο Κωστίδη, παρέστη στην επιμνημόσυνη δέηση εις μνήμην του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου και των συν αυτώ πεσόντων, η οποία πραγματοποιήθηκε στον Ιερό Μητροπολιτικό Ναό του Αγίου Δημητρίου, στον αρχαιολογικό χώρο του Μυστρά, προεξάρχοντος του Σεβασμιωτάτου Μητροπολίτη Μονεμβασιάς και Σπάρτης κ.κ. Ευσταθίου.

Στη συνέχεια, ο κ. Δένδιας μετέβη στον ανδριάντα του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου, στην πλατεία της κοινότητας Μυστρά, όπου τελέστηκε τρισάγιο. Ακολούθησε κατάθεση στεφάνων.

Στις εκδηλώσεις μνήμης παρέστησαν, επίσης, ο Βουλευτής Νεοκλής Κρητικός ως εκπρόσωπος της Βουλής των Ελλήνων, ο Πρόεδρος του κόμματος «ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ» Βασίλειος Στίγκας, η Βουλευτής Παναγιώτα (Νάγια) Γρηγοράκου, ο Περιφερειάρχης Πελοποννήσου Δημήτριος Πτωχός, ο Δήμαρχος Σπάρτης Μιχαήλ Βακαλόπουλος, ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης Μάνης κ.κ. Χρυσόστομος Γ’, ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Δικαιοσύνης Πέλοπας Λάσκος, ο Αντιπεριφερειάρχης της Περιφερειακής Ενότητας Λακωνίας της Περιφέρειας Πελοποννήσου Θεόδωρος Βερούτης, ο Αντιπεριφερειάρχης της Περιφερειακής Ενότητας Μεσσηνίας της Περιφέρειας Πελοποννήσου Ευστάθιος Αναστασόπουλος, ο Αντιπεριφερειάρχης Χωρικού Σχεδιασμού και Διαχείρισης Ακίνητης Περιουσίας της Περιφέρειας Πελοποννήσου Σπύρος Τζινιέρης, ο Πρόεδρος της Δημοτικής Κοινότητας Μυστρά Δημήτριος Σκρουμπέλος, Δήμαρχοι γειτονικών Δήμων, ο Διοικητής ΔΙΚΕ – ΙV Μεραρχίας Πεζικού «Πελοπόννησος» Υποστράτηγος Αλέξανδρος Χατζηαλεξανδρής, ο Διοικητής ΚΕΕΜ Σπάρτης Ταξίαρχος Γεώργιος Ζορμπάς, με έδρα το Γύθειο εκπρόσωποι Σωμάτων Ασφαλείας, εκπρόσωποι της Ένωσης Αποστράτων Αξιωματικών Στρατού, τοπικών φορέων και συλλόγων.

Ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας, σε χαιρετισμό που απηύθυνε, επισήμανε:

«Κυρίες, κύριοι,

Η παρουσία όλων μας σήμερα, 29 Μαΐου, στον Μυστρά συνιστά απόδοση οφειλόμενης τιμής εν ονόματι του διαχρονικού Ελληνισμού.

Εδώ κατά τον θρύλο εστέφθη στις 6 Ιανουαρίου 1449, ο τελευταίος Βυζαντινός Αυτοκράτορας, Κωνσταντίνος ΙΑ Παλαιολόγος, κατ’ εξαίρεση της στέψης όλων των προηγούμενων αυτοκρατόρων στο κέντρο του Βυζαντινού Χριστιανικού Κόσμου, στο Ομφάλιο της Αγίας του Θεού Σοφίας.

Εμείς οι Έλληνες υπάρχουμε σ’ αυτό τον πλανήτη, ως οντότητα διακριτή με ταυτοτική συνείδηση, χιλιάδες χρόνια. Και στη μακρά μας πορεία προσθέσαμε ταυτοτικά χαρακτηριστικά. Το ομόγλωσσον, όπως και η κοινή παιδεία της αρχαιότητας, κατέστη χριστιανικό, ορθόδοξο και ομόαιμο.

Ως γένος διατηρούμε στο γενετικό μας υλικό αυτή τη συλλογική εμπειρία της διέλευσης των αιώνων. Και τιμάμε, με την αυτοπεποίθηση που ακριβώς μας δίνει η μακρά πορεία μας, όχι μόνο τις νίκες, αλλά με περισσότερο σεβασμό και μεγαλύτερη συγκίνηση, τις ήττες και τις καταστροφές του Ελληνισμού.

Τα όρια της ιστορικής μας παρουσίας δεν οριοθετούνται μόνον από τις αψίδες των θριάμβων μας. Οριοθετούνται κατά πολύ ευκρινέστερα από τους τάφους των νεκρών μας και από τα μνημεία των εθνικών συμφορών.

Στα χιλιάδες χρόνια της Ιστορίας μας, μεγαλύτερη συμφορά από την Άλωση της Κωνσταντινούπολης, 572 χρόνια πριν, στις 29 Μαΐου του 1453, δεν υπήρξε. Εξ ου και διατηρείται η Τρίτη αντί της Παρασκευής, ως αποφράδα στη συλλογική μνήμη των αληθινών Ελλήνων.

Από την έναρξη της πολιορκίας, στις 6 Απριλίου 1453, ο Αυτοκράτωρ Κωνσταντίνος ΙΑ Δραγάτσης Παλαιολόγος, επί της κεφαλής του οποίου είχε τεθεί το στέμμα μαρτυρίου, ευρέθη προ τραγικότητας και βαρύτητας ιστορικής ευθύνης. Γιατί παρά τις φιλότιμες και ικανές προσπάθειες του επί τέσσερα χρόνια, ήτο εμφανές το αναπόφευκτο του τέλους της αυτοκρατορίας του Θεού στη Γη. «Κρίμασιν οις οίδε Κύριος». Άλλως παρέμενε ανεξήγητη για τους Βυζαντινούς.

Παρά τις δεήσεις, η Υπέρμαχος Στρατηγός δεν ήταν στα τείχη της Βασιλεύουσας και βοήθεια από την Ευρώπη, με μικρές εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν όμως τον κανόνα, δεν ανεμένετο και δεν υπήρξε.

Οι Δυτικοί ομόθρησκοι, αφού κατέστρεψαν και λεηλάτησαν την Αυτοκρατορία το 1204, παρακολουθούσαν αδιάφοροι και κερδοσκοπούντες μέσω προνομίων και διομολογήσεων, τον εναγώνιο προθανάτιο ρόγχο της Ορθόδοξης Χριστιανικής Βασιλεύουσας.

H τραγική για όλο τον Χριστιανισμό, όχι μόνον τον Ορθόδοξο, επέτειος, νομίζω αποτελεί ευκαιρία αναστοχασμού και προβολής του χθες στο σήμερα, αν, βέβαια, η Ευρώπη επιλέξει να διατηρήσει ψυχία ιστορικής μνήμης και αντανακλαστικά πολιτιστικής επιβίωσης.

H τυχόν ερμηνεία, εκ μέρους εταίρων μας, ότι ο κανονισμός SAFE αφορά την χωρίς όρους δυνατότητα χρηματοδότησης της Ευρωπαϊκής Αμυντικής Βιομηχανίας των επιβουλευομένων και απειλούντων ημάς, δεν θα συνιστά σήμερα ουδετερότητα και η Άμυνα της Γηραιάς Ηπείρου, η Ευρωπαϊκή Άμυνα δεν μπορεί να αποτελεί αντικείμενο πειραματισμών.

Για να υπάρξει η Ευρώπη, οφείλει να εδράζεται σε κοινές αρχές και κοινή αντίληψη απειλής για το πρότυπο ζωής το οποίο εκπροσωπεί και οφείλει να βασίζεται σε αρχές και αξίες, άλλως αυτοϋπονομεύεται.

Και τι έννοια έχει ο εσωτερικός ευρωπαϊκός διάλογος σήμερα για τους κινδύνους που η Μουσουλμανική Αδελφότητα δημιουργεί στην Ευρώπη, για τον οποίο παρεμπιπτόντως σας παραπέμπω στο κύριο άρθρο της Monde, το προηγούμενο Σαββατοκύριακο, όταν η ίδια η Ευρώπη επιδοτεί όσους με το αξιακό πλαίσιο της Μουσουλμανικής Αδελφότητας, και απειλούν και κατέχουν ευρωπαϊκό χώρο;

Θα πρότεινα λοιπόν να ονομασθεί Κανονισμός της Κερκόπορτας ο Κανονισμός SAFE, εφόσον επιχειρηθεί από ορισμένους εταίρους να εφαρμοστεί με τεχνάσματα, ώστε να μην απαιτείται ομοφωνία των μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τη Συμφωνία με τρίτες χώρες.

Και, μάλιστα, αν αυτό συμβεί χωρίς να ακυρώσει η Τουρκική Εθνοσυνέλευση το Casus Belli εναντίον της Ελλάδας, παρά την τοποθέτηση του Έλληνα Πρωθυπουργού και κατά παράβαση των νομικά ορθών αιτιάσεων του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

Πάντα όμως ελπίζω ότι θα επικρατήσει η κοινή και στοιχειώδης λογική και η παραπάνω επισήμανση δεν θα χρειαστεί.

Ούτως ή άλλως ο Ορθόδοξος Ελληνισμός ουδέποτε απέβαλλε τη μνήμη της πρώτης Άλωσης της 12ης Απριλίου 1204 και της εγκατάλειψης της 29ης Μαΐου 1453.

Γνωρίζουμε καλά, γνωρίζουμε πολύ καλά ότι αν θέλουμε να ζήσουμε ανεξάρτητοι, πρέπει να μπορούμε εμείς να υπερασπίσουμε την Πατρίδα μας, και μόνοι μας αν αυτό απαιτηθεί. Αυτό στοχεύει η «Ατζέντα 2030».

Και ιστορικά ο Δυτικός Χριστιανισμός οφείλει μέχρι και σήμερα ηχηρή απολογία στη μνήμη του τελευταίου Χριστιανού Αυτοκράτορα της Πόλης.

Στην έσχατη πολιορκία ο ρόλος του Κωνσταντίνου (Παλαιολόγου) υπήρξε κομβικής σημασίας. Εθνικά σημαντικότερος και από τον Μέγα Ιουστινιανό ή ακόμη και από τον θριαμβευτή Βασίλειο Β΄ Βουλγαροκτόνο. Γιατί ο Αυτοκράτορας αυτός ευρέθη προ σαφούς επιλογής. Προσεφέρθη επανειλημμένα από τον Πορθητή η δυνατότητα διαφυγής του, γιατί δεν επιθυμούσε ο Οθωμανός Σουλτάνος να επικρατήσει επί τύμβου μαρτυρίου. Αντιλαμβανόταν ως οξύνοος τη δυναμική που αναπτύσσουν οι μεγάλοι νεκροί.

Και εν πλήρει συνειδήσει ιστορικής αποστολής, ο Αυτοκράτορας απέρριψε τις προτάσεις, χωρίς να διατηρεί προσδοκία ή καν ελπίδα επικράτησης, ούτε καν βιολογικής επιβίωσης.

Η απάντηση του Παλαιολόγου η οποία είναι γραμμένη στην επιτύμβια στήλη πίσω μου, «Τὸ δὲ τὴν πόλιν σοι δοῦναι, οὔτ’ ἐμόν ἐστιν οὔτ’ ἄλλου τῶν κατοικούντων ἐν ταύτῃ· κοινῇ γὰρ γνώμῃ πάντες αὐτοπροαιρέτως ἀποθανοῦμεν καὶ οὐ φεισόμεθα τῆς ζωῆς ἡμῶν», δεν ανήκει στη σφαίρα απλώς μιας ηρωικής άρνησης ή στα ιστορικά «ΌΧΙ» του Ελληνισμού.

Ως καταληκτική διατύπωση μιας υπερχιλιετούς αυτοκρατορίας, αξίζει να παρατηρήσετε ότι δεν διατυπώνει την ελάχιστη μεγαλοστομία, δεν περιλαμβάνει καν τη χρήση ενός επιθέτου. Υπογραμμίζει με συγκινητική απλότητα το ηθικό βάρος και βάθος της συναίσθησης εθνικού και θρησκευτικού χρέους, διότι είχε σαφή αίσθηση ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος ότι διαχειρίζεται Ελέω Θεού, ως τελικός αποδέκτης, τη βαρύτατη παράδοση χιλίων και πλέον ετών.

Για αυτόν ο θρόνος απετέλεσε όχι αξίωμα, αλλά αξιακό μέγεθος. Το στέμμα του, το αντιμετώπισε ως δηλωτικό μιας ανώτερης παρουσίας που ξεχωρίζει τους ανθρώπους στους δίσεκτους καιρούς και συνέλαβε με διαύγεια ότι η αποστολή του δεν ήταν η Βασιλεία του, ήταν η διάσωση του αποτυπώματος της υπερχιλιετούς Χριστιανικής Αυτοκρατορίας. Και ο μόνος τρόπος επίτευξης ήταν η επί των επάλξεων της Πύλης του Αγίου Ρωμανού θυσία του.

Και επετέλεσε απολύτως το ιστορικό του καθήκον. Πέτυχε έτσι να καλύψει τις μαύρες σελίδες της παρακμής της Αυτοκρατορίας και μετέτρεψε τη συμφορά της Άλωσης στο θρύλο του «Μαρμαρωμένου Βασιλιά». Τη παραμυθία της μελλοντικής ανάστασης του Γένους διά της ανάστασης του εσχάτου Κωνσταντίνου. Το ενύπνιο των υποδούλων για αιώνες. Εφαλτήριο λογοτεχνικής έμπνευσης, δημοτικής παράδοσης στους καιρούς του σκότους, και την ελπίδα ότι ο Παντεπόπτης Θεός θα επαναφέρει το βλέμμα του στους Έλληνες.

Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία, παρά την παρακμή της και την πτώση της, διέσωσε ένα ανεκτίμητο πνευματικό και πολιτιστικό αποτύπωμα. Όπως ένα άνθος που εκχέει την εντονότερη και γλυκύτερη ευωδία του προ του τέλους.

Το αποτύπωμά της διατήρησε την αίσθηση της πνευματικής υπεροχής, του «ανήκειν» και της ιστορικής συνέχειας. Και επηρέασε, αν δεν συνδημιούργησε, την Αναγέννηση στη Δύση, την προσέγγιση προς την ατομικότητα.

Κι αυτή η Αναγέννηση στη Δύση, με τη σειρά της, επηρέασε τον Διαφωτισμό, τον Κοραή, τον Φεραίο και οδήγησε στην Επανάσταση.

Η Άλωση δεν υπήρξε η ταφόπετρα του Ελληνισμού, καίτοι κάλλιστα θα μπορούσε να είναι.

Χάρη στη θυσία του Κωνσταντίνου, κατέστη το κεντρικό σημείο μυθοπλασίας και ο σπόρος δημιουργίας της εθνικής συνείδησης. Τραύμα βαθύ, βαθύτατο, που όμως δεν παρέλυσε, αλλά κινητροδότησε με τον τρόπο που συνέβη τη θέληση για επιβίωση.

Η αναμονή επανόδου του «Μαρμαρωμένου Βασιλιά» δημιούργησε αντοχές πρωτόγνωρες και δυναμική ιστορικής Ανάστασης, που εκδηλώθηκε με δεκάδες, εκατοντάδες εξεγέρσεις, με «ποταμούς» αίματος και τελικά με την Επανάσταση του 1821, που δημιούργησε μετά από 4 αιώνες τη νέα Ελλάδα. Το προϊόν των δύο ρευμάτων, του Αρχαιοελληνικού και του Ανατολικού Ορθόδοξου Χριστιανικού Πολιτισμού.

Αυτή τη νέα Ελλάδα υπερασπίζουν οι Ένοπλες Δυνάμεις που έχω την τιμή να είμαι ο πολιτικός τους προϊστάμενος. Και αυτές, οι Ένοπλες Δυνάμεις είναι που αποτελούν τον θεσμικό εγγυητή, σύμφωνα με το Σύνταγμα, της ανεξαρτησίας, της κυριαρχίας και της εδαφικής μας ακεραιότητας. Ένα ρόλο που, όσο κι αν ασκείται στον παρόντα χρόνο, αντλεί νομιμοποίησή από μακρά, αδιάκοπη ιστορική πορεία.

Η ενότητα του χρόνου, δηλαδή η επιβίωση του παρελθόντος στο παρόν, όχι ως απολιθώματος ή ιστορικού εγκυκλοπαιδικού αναγνώσματος, αλλά ως συμβίωση με χρήση των συμβολισμών, είναι διαφοροποιό στοιχείο και περιουσία, ανεκτίμητη περιουσία, του νέου Ελληνισμού.

Γιατί του επιτρέπει να κινείται στο παγκοσμιοποιημένο γίγνεσθαι διατηρώντας και τη διαφορετικότητα και την αυτονομία του. Να μην καταστεί, δηλαδή, ένας άχροος, άοσμος, άγευστος πολιτισμικός χυλός.

Σας παραπέμπω στις 400 πτυχές της Ευζωνικής Φουστανέλας της Προεδρικής Φρουράς, που συμβολίζουν τα 400 χρόνια της δουλείας. Σας παραπέμπω στο Θυρεό του Γ΄ Σώματος Στρατού. Στα 4Β εν σταυρώ των Παλαιολόγων: Βασιλεύς, Βασιλέων, Βασιλεύει, Βασιλευούσης.

Η τιμή στη μνήμη του Κωνσταντίνου ΙΑ Παλαιολόγου δεν είναι ένα προϊόν ιστορικής νοσταλγίας και δεν εδράζεται μόνο στην ανάγκη απόδοσης ιστορικής δικαιοσύνης.

Το διακύβευμά μας στον παρόντα χρόνο αφορά την υπεράσπιση της χώρας και την πορεία της προς το μέλλον. Για αυτό όμως απαιτούνται ρίζες, στέρεες, βαθιές ρίζες. Και αυτές οι ρίζες βρίσκονται στο παρελθόν μας. Στις συμπεριφορές, στις επιλογές, στις θυσίες, στις αξίες που διαμόρφωσαν αυτό το παρελθόν και που καθιστούν το σημερινό, τον νέο Ελληνισμό, ευρωπαϊκό μεν αλλά με δικά του αποκλειστικά και ιδιαίτερα χαρακτηριστικά ιστορικής παρουσίας.

Η Βασιλεύουσα έπεσε στις 29 Μαΐου 1453 και η Αγία Σοφία κατέστη και είναι δυστυχώς και σήμερα τζαμί. Πολιτιστική ύβρις που συνιστά αιμορραγούσα πληγή για όλους τους Χριστιανούς.

Ο Ελληνισμός όμως επέζησε και δημιούργησε τη νέα Ελλάδα. Όπως γράφει ο κορυφαίος Βυζαντινολόγος Στήβεν Ράνσιμαν, στο Βιβλίο του για τη Μεγάλη Εκκλησία: «Ο λύχνος δεν έσβησε. Φέγγει». Και φέγγει πιο λαμπερά.

Παρά την Άλωση της Πόλης και χάρη στη θυσία του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου, οι Πύλες τις Κολάσεως δεν άνοιξαν.

Σας ευχαριστώ».

Στο Δοκίμιό του «Το Γεωπολιτισμικό Ανάπτυγμα των Ελλήνων» ο Πρέσβυς ε.τ. Γεώργιος Διον. Πουκαμισάς επιχειρεί να συσχετίσει το δυναμισμό του πολιτιστικού αποτυπώματος των Ελλήνων ανά τους αιώνες, το οποίο, από μόνο του, συνιστά μορφή ήπιας ισχύος, με τον τρόπο με τον οποίο αυτή η ισχύς μπορεί να προβληθεί και να διεκδικηθεί στο σημερινό κόσμο.

«Το Γεωπολιτισμικό Ανάπτυγμα 
των Ελλήνων»

Συγγραφέας: Γεώργιος Διον. Πουκαμισάς

Σελίδες: 144
Σχήμα: 12x19
Τιμή: 11 €

ISBN: 978-618-5279-22-6


Στο τέταρτο βιβλίο του από τις Εκδόσεις «ΚΑΣΤΑΛΙΑ», το Δοκίμιό «Το Γεωπολιτισμικό Ανάπτυγμα των Ελλήνων» που μόλις κυκλοφόρησε, ο Πρέσβυς ε.τ. Γεώργιος Διον. Πουκαμισάς επιχειρεί να συσχετίσει το δυναμισμό του πολιτιστικού αποτυπώματος των Ελλήνων ανά τους αιώνες, το οποίο, από μόνο του, συνιστά μορφή ήπιας ισχύος, με τον τρόπο με τον οποίο αυτή η ισχύς μπορεί να προβληθεί και να διεκδικηθεί στο σημερινό κόσμο.

Και όπως το προσδιορίζει ο ίδιος ο συγγραφέας:

«Το Δοκίμιο επιχειρεί να καταστρώσει σε συνεκτικό σύνολο, να "κωδικοποοιήσει" τα του γεωπολιτισμικού βάθους των Ελλήνων ευρύτερα, αλλά και του ελληνικού κράτους, με την προσδοκία ότι θα είναι χρήσιμο εργαλείο άσκησης κρατικής πολιτικής, οψέποτε υπάρξει πνεύμα πέραν των τρεχόντων. Σε εποχές μεγάλων αλλοιώσεων στην ιστορία της Γης, πανδημίας, υπερθερμάνσεως του πλανήτη, μεταβολής ενεργειακού υποδείγματος, ανάδυσης και εμπέδοσης ενός ισχυρού κόσμου ανταγωνιστικού της Δύσεως πέριξ της Κίνας, φαινομένων παρακμής και εσωτερικών ανταγωνισμών (ΗΠΑ vs ΕΕ) στη Δύση, η Ελλάδα ή θα γίνει ασήμαντο τουρκο-αμερικανικό condominium ή θα πρέπει να αναζητήσει ακόμη και μέσα από την στέρηση, τις κινητήριες δυνάμεις που θα την φέρουν πάλι στην πρωτοπορεία της επιστήμης, των τεχνών, της τεχνολογίας, εν ενί λόγω του πνεύματος»

Δύσκολο βεβαίως το εγχείρημα, δίχως εύκολες λύσεις, αλλά, σε κάθε περίπτωση, το νέο βιβλίο-δοκίμιο του Γεωργίου Διον. Πουκαμισά συνιστά μία αξιόλογη προβολή μιάς συγκροτημένης οπτικής των πραγμάτων-χρήσιμης στον κοινό προβληματισμό....

Εκδοτικός Οίκος «ΚΑΣΤΑΛΙΑ»
Σταδίου 33-Αθήνα-ΤΚ 105 59
Τηλ: (210) 3215280-3247945
Φαξ: (210) 3215281-3315176
Ε-Mail: info@kastaliaeditions.gr

Αναφέρομαι συχνά στα μικρά που κάνουν τη διαφορά στην καθημερινότητα των πολιτών. Μια τέτοια περίπτωση είναι ο τηλεφωνικός αριθμός «1566», ο οποίος θα βρίσκεται σε λειτουργία σε ενάμιση μήνα και θα παρέχει πληροφορίες σχετικά με το ΕΣΥ, ραντεβού, συνταγογραφήσεις, γενικά για τα πάντα εκτός φυσικά από ιατρικές συμβουλές. Είναι άλλο ένα εργαλείο που έρχεται να ενισχύσει τα ήδη υπάρχοντα, όπως για παράδειγμα την πρωτοποριακή -ακόμη και για τα ευρωπαϊκά δεδομένα- εφαρμογή MyHealth app που από αύριο Δευτέρα επεκτείνεται πλέον σε όλους τους γιατρούς ώστε να μπορούν να έχουν καλύτερη εικόνα του ιστορικού κάθε ασθενούς, βοηθώντας τους έτσι να κάνουν αρτιότερες διαγνώσεις. Η φροντίδα για όλους, και ιδιαίτερα για τους πιο ευάλωτους, είναι ο κοινός παρονομαστής των πολιτικών μας. Η ψηφιακή κάρτα αναπηρίας που θεσμοθετήσαμε το 2022 είναι ένα απτό βήμα προς μια πιο συμπεριληπτική κοινωνία. Επιτρέπει στα άτομα με αναπηρία να τη χρησιμοποιούν ως δικαιολογητικό αντί της πιστοποίησης αναπηρίας και με την επίδειξή της εξυπηρετούνται κατά προτεραιότητα σε διαφορές υπηρεσίες, ενώ με ένα απλό σκανάρισμα έχουν άμεση και δωρεάν πρόσβαση στους αρχαιολογικούς χώρους και τα μουσεία αρμοδιότητας του Υπουργείου Πολιτισμού. Μέχρι το τέλος του έτους, η κάρτα θα είναι διαθέσιμη και σε πλαστική μορφή, ενώ περίπου 400.000 δικαιούχοι με ποσοστό αναπηρίας 50% και άνω μπορούν να υποβάλουν αίτηση και να την αποκτήσουν μέσω της Εθνικής Πύλης Αναπηρίας.....

Η ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΑ ΑΝΑΣΚΟΠΗΣΗ

ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ

Οι προβλέψεις της Κομισιόν

για την Ελληνική οικονομία

Ξεκινώ με τις εαρινές προβλέψεις της Κομισιόν για την πορεία της ελληνικής οικονομίας, που επιβεβαιώνουν ότι η ελληνική οικονομία διατηρεί τη δυναμική της. Για το 2025 προβλέπεται ανάπτυξη 2,3% και για το 2026 στο 2,2%, ποσοστά σημαντικά πάνω από τον μέσο όρο της Ευρωζώνης, που αναμένεται να κινηθεί στο 0,9% και 1,4% αντίστοιχα. Η Επιτροπή εκτιμά ότι το χρέος μας θα συνεχίσει να μειώνεται με ταχείς ρυθμούς τα επόμενα χρόνια προς όφελος των νεότερων γενιών, θα υπάρξει περαιτέρω αποκλιμάκωση της ανεργίας και θα πετύχουμε υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα, παρά τη μείωση φόρων και εισφορών. Πώς; Ως αποτέλεσμα της περιστολής της φοροδιαφυγής αλλά και της αύξησης των εισοδημάτων.

Τη σημαντική βελτίωση των εισοδημάτων από το 2019 πιστοποιεί και η Eurostat, υπολογίζοντας συγκεκριμένα ότι το καθαρό ετήσιο εισόδημα των Ελλήνων αυξήθηκε κατά 24% την τελευταία 6ετία, γεγονός που μας κατατάσσει στην 16η θέση ανάμεσα στα 27 κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μας ικανοποιεί; Όχι, διότι ο στόχος μας είναι τα ελληνικά εισοδήματα να συγκλίνουν περαιτέρω με τα ευρωπαϊκά. Βέβαια, ο πληθωρισμός παραμένει μια πρόκληση, παρόλο που έχει υποχωρήσει. Γι’ αυτό και ούτε πανηγυρίζουμε, ούτε εφησυχάζουμε. Είναι μια μάχη που δεν θα σταματήσουμε να δίνουμε, παρά τις αβεβαιότητες στο διεθνές οικονομικό περιβάλλον αλλά και εσωτερικές παθογένειες, όπως η κοινωνικά άδικη φοροδιαφυγή.

Όταν το κράτος βάζει κανόνες και τους τηρεί -όπως έχει και την ευθύνη άλλωστε- η κοινωνία ανταποκρίνεται. Ηχηρό παράδειγμα η έγκαιρη υποβολή των φορολογικών δηλώσεων. Στις 21 Μαΐου, οι υποβληθείσες φορολογικές δηλώσεις φυσικών προσώπων «έσπασαν το φράγμα» των 4 εκατομμυρίων. Ο αριθμός-ρεκόρ οφείλεται στη δουλειά της ΑΑΔΕ στο πεδίο του ψηφιακού μετασχηματισμού, και στη σημαντική συμβολή των φοροτεχνικών που αξίζουν συγχαρητήρια αλλά και στα κίνητρα που δώσαμε για έγκαιρη υποβολή δηλώσεων. Και το κράτος και οι πολίτες μπορούν έτσι να κάνουν έγκαιρα και πιο αποτελεσματικά τον οικονομικό προγραμματισμό τους. Όσο νωρίτερα μάλιστα ανταποκρίθηκαν οι υπόχρεοι, τόσο μεγαλύτερη «επιβράβευση» θα έχουν, είτε παίρνοντας γρηγορότερα την επιστροφή φόρου, αν δικαιούνται, είτε έχοντας μεγαλύτερη έκπτωση στο ποσό που θα πρέπει να καταβάλουν. Κερδισμένοι, λοιπόν, είναι όλοι.

  

Τα  μεγάλη μικρά γιά τους πολίτες

στον τομέα της Υγείας

Περνώ στον τομέα της Υγείας. Αναφέρομαι συχνά στα μικρά που κάνουν τη διαφορά στην καθημερινότητα των πολιτών. Μια τέτοια περίπτωση είναι ο τηλεφωνικός αριθμός «1566», ο οποίος θα βρίσκεται σε λειτουργία σε ενάμιση μήνα και θα παρέχει πληροφορίες σχετικά με το ΕΣΥ, ραντεβού, συνταγογραφήσεις, γενικά για τα πάντα εκτός φυσικά από ιατρικές συμβουλές. Είναι άλλο ένα εργαλείο που έρχεται να ενισχύσει τα ήδη υπάρχοντα, όπως για παράδειγμα την πρωτοποριακή -ακόμη και για τα ευρωπαϊκά δεδομένα- εφαρμογή MyHealth app που από αύριο Δευτέρα επεκτείνεται πλέον σε όλους τους γιατρούς ώστε να μπορούν να έχουν καλύτερη εικόνα του ιστορικού κάθε ασθενούς, βοηθώντας τους έτσι να κάνουν αρτιότερες διαγνώσεις.

Η φροντίδα για όλους, και ιδιαίτερα για τους πιο ευάλωτους, είναι ο κοινός παρονομαστής των πολιτικών μας. Η ψηφιακή κάρτα αναπηρίας που θεσμοθετήσαμε το 2022 είναι ένα απτό βήμα προς μια πιο συμπεριληπτική κοινωνία. Επιτρέπει στα άτομα με αναπηρία να τη χρησιμοποιούν ως δικαιολογητικό αντί της πιστοποίησης αναπηρίας και με την επίδειξή της εξυπηρετούνται κατά προτεραιότητα σε διαφορές υπηρεσίες, ενώ με ένα απλό σκανάρισμα έχουν άμεση και δωρεάν πρόσβαση στους αρχαιολογικούς χώρους και τα μουσεία αρμοδιότητας του Υπουργείου Πολιτισμού. Μέχρι το τέλος του έτους, η κάρτα θα είναι διαθέσιμη και σε πλαστική μορφή, ενώ περίπου 400.000 δικαιούχοι με ποσοστό αναπηρίας 50% και άνω μπορούν να υποβάλουν αίτηση και να την αποκτήσουν μέσω της Εθνικής Πύλης Αναπηρίας (epan.gov.gr/karta_anapirias). 

Κάτι ακόμα που κάναμε σε αυτό το πεδίο είναι η λειτουργία και ειδικής τηλεφωνικής γραμμής υποστήριξης -210 300 7606- για τους κατόχους της ψηφιακής κάρτας αναπηρίας, ώστε να βρίσκουν άμεσα βοήθεια για τεχνικά ή διαδικαστικά ζητήματα. Έτσι, μειώνουμε την ταλαιπωρία και διευκολύνουμε την καθημερινότητά τους. Είναι χρέος μας να κάνουμε την καθημερινότητα αυτών των συμπολιτών μας πιο προσβάσιμη, πιο ανθρώπινη. Έχουμε ακόμα δρόμο, αλλά εργαζόμαστε για μια κοινωνία που δεν αφήνει κανέναν πίσω.

Από την "παράδοση της κατάληψης"

στην στέγη γιά αδύναμους

Με πληροφόρησαν ότι πρόσφατα, πολιτικός αρχηγός υπερασπίστηκε τις καταλήψεις πανεπιστημιακών χώρων ως «μια παράδοση δεκαετιών που κακώς δαιμονοποιείται»! Μόνο αυτή η «παράδοση» έχει βαρύ κοινωνικό και οικονομικό κόστος. 

Παράδειγμα: το εξαώροφο κτήριο επί της Λαγουμιτζή 6, απέναντι από το Πάντειο. Πολύ σύντομα η ιστορία του: αρχικά ήταν ξενοδοχείο, το 1986 αποκτήθηκε από το Πανεπιστήμιο και έγινε φοιτητική εστία αλλά, μετά τον σεισμό του 1999, λόγω των προβλημάτων στατικότητας, η εστία ουσιαστικά έπαψε να λειτουργεί. Έτσι, βρήκαν την ευκαιρία να το «καταλάβουν» εξωπανεπιστημιακοί, μη επιτρέποντας την ανακατασκευή του. Το αποτέλεσμα; Το Πανεπιστήμιο αναγκαζόταν να δίνει κάθε χρόνο 600.000 ευρώ σε ξενοδοχείο στην οδό Αχαρνών για να στεγάζονται οι οικονομικά αδύναμοι, δικαιούχοι στεγαστικής μέριμνας φοιτητές του, καθώς και οι Ευρωπαίοι φοιτητές που σπουδάζουν στο ίδρυμα στο πλαίσιο των προγραμμάτων ανταλλαγής Erasmus. 

Και γιατί τα λέω όλα αυτά; Γιατί επιτέλους, μετά από δυόμισι δεκαετίες με κάθε είδους εμπόδια και προβλήματα, υπογράφηκε προ ημερών η σύμβαση για τη ριζική ανακατασκευή του κτηρίου. Έως το 2027, στη θέση της κατάληψης -και της εγκατάλειψης- θα λειτουργεί σύγχρονη φοιτητική εστία 95 δωματίων, δυναμικότητας έως 170 κλινών, με δωμάτια δίκλινα και μονόκλινα. Τα μονόκλινα θα είναι για αποκλειστική χρήση από φοιτητές με αναπηρίες, καθώς θα υπάρχουν ειδικές προδιαγραφές. Η είσοδος θα γίνεται με ειδικές ηλεκτρονικές κάρτες για την ασφάλεια των φοιτητών και θα υπάρχει 24ωρη φύλαξη. Τελικά, τι είναι πιο χρήσιμο κοινωνικά; Η «παράδοση της κατάληψης» ή η εξασφάλιση στέγης για οικονομικά αδύναμους σπουδαστές;

Μένω στον χώρο της εκπαίδευσης. Αυξημένο ήταν το ενδιαφέρον για τα Πρότυπα Σχολεία, όχι μόνο στα μεγάλα αστικά κέντρα, αλλά και στην Περιφέρεια. Συνολικά υπέβαλαν αιτήσεις 12.595 μαθητές, έγκυρες ήταν τελικά 11.127 που διαγωνίστηκαν για τις 3.420 διαθέσιμες θέσεις σε όλη τη χώρα. Θυμίζω ότι φέτος, στα 34 Πρότυπα Γυμνάσια και Λύκεια και στα 13 Πρότυπα Εκκλησιαστικά Σχολεία προστέθηκαν και τα 12 Δημόσια Ωνάσεια, ένα νέο μοντέλο δημόσιου σχολείου, από το οποίο πραγματικά περιμένουμε πολλά χρήσιμα διδάγματα για το μέλλον της εκπαίδευσης. 

Η ενίσχυση και η αύξηση των Πρότυπων Σχολείων αποτελεί κεντρικό πρόταγμα του κυβερνητικού προγράμματος της Νέας Δημοκρατίας. Το μεγάλο ενδιαφέρον των γονιών μας υποδεικνύει ότι πρέπει να κινηθούμε ακόμη πιο γρήγορα. Πιστεύουμε στις ίσες ευκαιρίες και θέλουμε να δώσουμε την ευκαιρία σε παιδιά από περιοχές με κοινωνικές ή οικονομικές δυσκολίες να έχουν πρόσβαση στην καλύτερη δυνατή εκπαίδευση. Και το κάνουμε.

Η 44η Ημέρα Καριέρας, ένας θεσμός

δυναμικός παντού στην Ελλάδα

Πάμε τώρα σε ακόμα μία σημαντική κοινωνική δράση της ΔΥΠΑ: τη δωρεάν προσχολική φροντίδα βρεφών και νηπίων, από 6 μηνών έως 4 ετών, στους 28 ιδιόκτητους βρεφονηπιακούς σταθμούς της για τη σχολική χρονιά 2025-2026. Οι 10 σταθμοί βρίσκονται σε δήμους της Αττικής και οι υπόλοιποι 18 σε ισάριθμες πόλεις της ηπειρωτικής Ελλάδας. Ο Βρεφονηπιακός Σταθμός Λάρισας που υπέστη σημαντική καταστροφή από τον Daniel αναμένεται να επαναλειτουργήσει στις αρχές του 2026. Οι αιτήσεις για εγγραφές και επανεγγραφές ξεκίνησαν και θα γίνονται δεκτές έως τις 19 Ιουνίου. Δικαιούχοι είναι ο γονέας, οι γονείς ή οι ασκούντες την επιμέλεια (ανάδοχοι, κηδεμόνες, κ.λπ.) με βάση κοινωνικά και οικονομικά κριτήρια. Στόχος μας είναι να στηρίξουμε τις οικογένειες στην πράξη, όχι στα λόγια. Γιατί αυτό είναι δείγμα μιας πολιτείας που σέβεται τον ρόλο της.

Μιας και αναφέρθηκα στη ΔΥΠΑ, να πω εδώ ότι η 44η Ημέρα Καριέρας που διοργάνωσε χθες και προχθές το Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης μέσω της Υπηρεσίας στο Περιστέρι, επιβεβαιώνει για μία ακόμα φορά την κρίσιμη συνεισφορά του συγκεκριμένου θεσμού στη μείωση της ανεργίας και στην τόνωση της απασχόλησης για τη χώρα μας. Χιλιάδες πολίτες είχαν την ευκαιρία να συνομιλήσουν με εκπροσώπους 230 και πλέον επιχειρήσεων διεκδικώντας μία από τις 6.500 προσφερόμενες θέσεις. Παράλληλα, δόθηκε η δυνατότητα στις επιχειρήσεις να εντοπίσουν ανθρώπους ικανούς να καλύψουν τα κενά τους σε ανθρώπινο δυναμικό. 

Οι Ημέρες Καριέρας αποτελούν έναν δυναμικό θεσμό που έχει πραγματοποιηθεί τα τελευταία χρόνια σε 18 συνολικά πόλεις της Ελλάδας έχοντας προσελκύσει πάνω από 80.000 ενδιαφερόμενους και έχει οδηγήσει στην πρόσληψη άνω των 10.000 συμπολιτών μας. Δράσεις του Υπουργείου Εργασίας από πέρυσι εκτείνονται και στο εξωτερικό, στην προσπάθεια να προσελκύσουμε πίσω στην πατρίδα μας Έλληνες που έφυγαν κυρίως τα χρόνια της κρίσης αναζητώντας μία καλύτερη επαγγελματική ευκαιρία. Έχουν πραγματοποιηθεί ήδη δράσεις σε Άμστερνταμ, Ντύσελντορφ, Λονδίνο με συμμετοχή άνω των 4.000 Ελλήνων του εξωτερικού, ενώ επίκεινται και άλλες δράσεις σε Στουτγκάρδη και ΗΠΑ.

Το Ελληνικό Κτηματολόγιο

σε άλματα παραγωγικότητας

Αλλάζω τώρα θέμα και πάω στο Ελληνικό Κτηματολόγιο, η παραγωγικότητα του οποίου κατέγραψε θεαματική άνοδο. Και για να μιλήσω με αριθμούς: τον Σεπτέμβριο του 2023 διεκπεραιώθηκαν περίπου 14.000 υποθέσεις μέσα σε έναν μήνα. Τον Μάιο του 2025, φτάσαμε τις 15.744 υποθέσεις μέσα σε μόλις μία εβδομάδα. Δηλαδή, περισσότερες υποθέσεις σε επτά ημέρες απ’ όσες σε τριάντα! Το προηγούμενο ρεκόρ των 12.595 είχε σημειωθεί επίσης πρόσφατα, δείγμα μιας σταθερά ανοδικής πορείας. Για πρώτη φορά, το ισοζύγιο μεταξύ εισερχόμενων και ολοκληρωμένων αιτημάτων είναι σταθερά θετικό. 

Στο Κτηματολογικό Γραφείο Αθηνών, που είναι το μεγαλύτερο της χώρας, από τις 56.000 εκκρεμότητες και τον μέσο χρόνο εξυπηρέτησης των 18 μηνών, ο μέσος χρόνος διεκπεραίωσης έχει πλέον μειωθεί στις επτά εργάσιμες ημέρες και οι εκκρεμότητες έχουν σχεδόν εκμηδενιστεί. Η πρόοδος αυτή μόνο τυχαία δεν είναι. Είναι αποτέλεσμα ενίσχυσης των ψηφιακών υποδομών, καθημερινής παρακολούθησης της απόδοσης και αποτελεσματικής αξιοποίησης του ανθρώπινου δυναμικού. Και επιβεβαιώνει πως ο στόχος μας για την εκκαθάριση 350.000 εκκρεμοτήτων μέχρι το τέλος του 2025 δεν είναι απλώς ρεαλιστικός. Είναι απόλυτα εφικτός.

Ανάλογη πρόοδος και στο Πρωτοδικείο Αθηνών: ολοκληρώνεται η έκδοση των 50.000 ψηφιακών πιστοποιητικών διαθηκών και αποποιήσεων που είχαν συσσωρευτεί. Ήδη, έχουν εκδοθεί 41.000 πιστοποιητικά και μέχρι το τέλος Μαΐου αναμένεται η έκδοση και των υπολοίπων 9.000. Αυτό έγινε δυνατό μέσα σε μόλις έναν μήνα, χάρη σε ειδική ομάδα εργασίας 332 δικαστικών υπαλλήλων που συγκρότησε το Υπουργείο Δικαιοσύνης, οι οποίοι εργάζονται εθελοντικά με αμοιβή υπερωριακής απασχόλησης. Άλλη μία απόδειξη πως με σχέδιο και συνεργασία, λύνονται προβλήματα που χρονίζουν επί δεκαετίες.

Η ανταπόκριση στις συστάσεις

της ΕΕ γιά το Κράτος Δικαίου

Μία ακόμα θετική είδηση για την εικόνα της χώρας μας στην Ευρώπη: η Ελλάδα πέτυχε τα προηγούμενα 2 χρόνια να κλείσει δύο από τις συνολικά έξι συστάσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για το κράτος δικαίου, επίδοση καλύτερη από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, αφού υπάρχουν 18 κράτη-μέλη στα 27 της ΕΕ με περισσότερες συστάσεις. Τι ολοκληρώσαμε, θα ρωτήσετε, και απαντώ: τη συμμετοχή του δικαστικού σώματος στον διορισμό της ηγεσίας των τριών Ανωτάτων Δικαστηρίων με στόχο μια πιο ανεξάρτητη λειτουργία της δικαιοσύνης και την αποτελεσματική και συστηματική επαλήθευση της ακρίβειας των δηλώσεων περιουσιακής κατάσταση μέσω μιας ευρύτατης ψηφιοποίησης που πλέον επιτρέπει την αυτόματη άντληση στοιχείων από 124 διαφορετικούς οικονομικούς οργανισμούς χωρίς αμφιβόλου αξιοπιστίας ατομικές υπεύθυνες δηλώσεις, όπως μας είχε ζητήσει η Κομισιόν από το 2022.

Ενόψει της ετήσιας έκθεσης του 2025, έχουμε παραδώσει ένα αρχικό κείμενο 140 σελίδων και έχουμε απαντήσει σε ερωτήσεις με άλλες 100 σελίδες για όσα κάναμε και τις 14 πρωτοβουλίες που δρομολογήσαμε για την ικανοποίηση και των άλλων 4 συστάσεων που αφορούν την επιτάχυνση στην απονομή δικαιοσύνης, την αντιμετώπιση της διαφθοράς, την ελευθεροτυπία και τη θέσπιση θεσμικών αντίβαρων (checks and balances) για την καλύτερη λειτουργία των θεσμών. Η δουλειά συνεχίζεται με σχέδιο και σοβαρότητα. Η ανάκτηση της επενδυτικής βαθμίδας επιβεβαιώνει άλλωστε την εμπιστοσύνη των ξένων θεσμικών επενδυτών στη βελτίωση της λειτουργίας των θεσμών στη χώρα μας.

Εν πλω δοκιμές γιά την πρώτη

Ελληνική Φ/Γ από τη Γαλλία

Πολύ σημαντικό νέο και οι πρώτες θαλάσσιες δοκιμές της φρεγάτας «Κίμων» στο Λοριάν της Βρετάνης, της πρώτης Belharra που σε λίγους μήνες θα διασχίζει τα ελληνικά νερά και θα φυλάει τα σύνορά μας. Οι νέες μας φρεγάτες έχουν σχεδιαστεί με βάση τις απαιτήσεις του ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού και τις δοκιμές παρακολουθούν προσεκτικά τα στελέχη του. Θα ακολουθήσει μια δεύτερη φάση δοκιμών αφιερωμένη στα συστήματα μάχης και την αντοχή στη θάλασσα. Από το 2026, χάρη στις νέες φρεγάτες και το συνολικό εξοπλιστικό πρόγραμμα της χώρας μας, αναβαθμίζεται ουσιαστικά το αξιόμαχο των Ενόπλων Δυνάμεων και η εθνική μας ασφάλεια.

Η πορεία του διαλόγου

με τις τοπικές κοινωνίες

Τελευταίο θέμα της εβδομάδας, αλλά όχι λιγότερο σημαντικό -last but not least, που λέμε: ο διάλογος με τις τοπικές κοινωνίες για την Εθνική Στρατηγική για την Περιφερειακή και Τοπική Ανάπτυξη συνεχίζεται σε όλη τη χώρα. Σειρά είχαν το Λασίθι, η Ξάνθη, η Καβάλα και η Χίος, όπου κυβερνητικά κλιμάκια συζήτησαν με τους τοπικούς φορείς και την αυτοδιοίκηση τις ανάγκες κάθε περιοχής. Στο Λασίθι παρουσιάσαμε ένα σχέδιο 1,76 δισ. ευρώ με έμφαση στην υλοποίηση των μεγάλων αρδευτικών έργων και στη διασύνδεση του τουρισμού με τον πρωτογενή τομέα και τον πολιτισμό. Στην Ξάνθη υλοποιούμε ένα σχέδιο 940 εκ. ευρώ, επενδύοντας στην αξιοποίηση των υδατικών αποθεμάτων του Νέστου, ενώ παράλληλα αξιολογούμε ορθολογικά τις δραστηριότητες στις ζώνες προστασίας. Στο τοπικό σχέδιο της Καβάλας, με 1 δισ. ευρώ, προχωρά η ολοκλήρωση του εμβληματικού έργου του Φράγματος Μαρμαρά και έργα σε υποδομές, σχολεία και αθλητικές εγκαταστάσεις. Στη Χίο, 840 εκ. ευρώ κατευθύνονται σε σημαντικές παρεμβάσεις, όπως το αεροδρόμιο, οι εγκαταστάσεις του συνοριακού σταθμού ελέγχου στο λιμάνι και το Φράγμα Κόρης Γεφύρι, όπως βέβαια έμφαση δίνεται και στα θέματα που αφορούν τα Ψαρά και τις Οινούσσες. Κάθε περιοχή έχει τις δικές της ανάγκες, όμως το ζητούμενο είναι κοινό: λύσεις που κάνουν τη ζωή των ανθρώπων πιο εύκολη και δίκαιη. Γι’ αυτό εργαζόμαστε.

Αυτά λοιπόν από την εβδομάδα που μας πέρασε. Ανανεώνουμε το ραντεβού μας για την επόμενη! Καλή Κυριακή!

Σύμφωνα με όσα περιγράφονται στη δικαστική απόφαση, η ακούσια επέμβαση στο κομβίο «YAW TRIM» και στη ροδέλα «ROLL TRIM» του πίνακα χειροκίνητης ρύθμισης της αντιστάθμισης έγινε ακαριαία, 20 λεπτά προ της απογείωσης, εντός 30 δεκάτων του δευτερολέπτου. Με την αλλαγή τροποποιήθηκε η κλίση των πτερυγίων διεύθυνσης του αεροσκάφους, με αποτέλεσμα «τον δραστικό επηρεασμό των αεροδυναμικών δεδομένων αμέσως μετά την απογείωση». Ο πίνακας χειροκίνητης αντιστάθμισης είναι τοποθετημένος στην αριστερή πίσω κονσόλα του χειριστή, έξω από το οπτικό του πεδίο, περίπου στο ύψος του αγκώνα του. Ο χώρος είναι στενός, με περιορισμένη δυνατότητα κινήσεων. Ο πιλότος πρέπει να στρέψει τον κορμό και το κεφάλι του για να προβεί σε ρυθμίσεις. Οταν σημειώθηκε το δυστύχημα, το F-16 δεν ήταν εξοπλισμένο με κάποιο σύστημα οπτικής ή ηχητικής προειδοποίησης, ή απαγόρευσης της απογείωσης σε περίπτωση λανθασμένης ρύθμισης της αντιστάθμισης....

 Από την "ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ"

"Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ", 22/05/25

Αποζημιώσεις για τη συντριβή 

δέκα χρόνια μετά

• Η απόφαση του Τριμελούς Εφετείου Αθηνών για την πτώση ελληνικού F-16 στο πλαίσιο νατοϊκής άσκησης στην Ισπανία

ΤΟΥ ΓΙΑΝΝΗ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ

Το σενάριο της νατοϊκής άσκησης, τον Ιανουάριο του 2015 στην αεροπορική βάση Λος Γιάνος της Ισπανίας, προέβλεπε ότι το διθέσιο ελληνικό F-16 θα πετούσε δεύτερο, σε σχηματισμό «Βέλους». Αποστολή του ήταν η προστασία ομάδας φίλιων αεροσκαφών. Μετά την απογείωση, όμως, βρέθηκε μέσα σε 7,8 δευτερόλεπτα από τον αέρα στο έδαφος. Παρά την ενεργοποίηση των εκτινασσόμενων καθισμάτων, οι δύο χειριστές δεν σώθηκαν. Αλλοι εννέα στρατιωτικοί από τη Γαλλία σκοτώθηκαν από τη συντριβή και τις εκρήξεις που ακολούθησαν, ενώ δεκάδες τραυματίστηκαν. Τον περασμένο Μάρτιο, μία δεκαετία μετά το πολύνεκρο δυστύχημα, ελληνικό δικαστήριο στο οποίο είχαν προσφύγει οι συγγενείς των δύο Ελλήνων πιλότων επιδίκασε αποζημίωση εις βάρος της αμερικανικής κατασκευάστριας εταιρείας.

Η απόφαση του Τριμελούς Εφετείου Αθηνών, την οποία παρουσιάζει η «Κ», δημοσιεύθηκε στις 17 Μαρτίου 2025. Το δικαστήριο έκρινε ότι η Lockheed Martin παρέλειψε να λάβει όλα τα κατάλληλα μέτρα ασφαλείας και πρέπει να καταβάλει στους συγγενείς των δύο χειριστών σημαντικές αποζημιώσεις. Το δυστύχημα προκλήθηκε επειδή το F-16 δεν ήταν σωστά αντισταθμισμένο για απογείωση, εξαιτίας και της ακούσιας μετακίνησης ενός διακόπτη, ο οποίος ρυθμίζει την κλίση των πτερυγίων διεύθυνσης του αεροσκάφους.

Οι ενάγοντες, εκπροσωπούμενοι από τους δικηγόρους Ηλία Παυλάκη και Γιώργο Μόσχο, υποστήριξαν ότι η συντριβή οφειλόταν σε πλημμελή σχεδίαση του πίνακα χειροκίνητης ρύθμισης της αντιστάθμισης, καθώς και στην παράλειψη εγκατάστασης συστήματος προειδοποίησης του πληρώματος σε περίπτωση ακούσιας μετακίνησης ή εσφαλμένης ρύθμισης πριν από την απογείωση. Υποστήριξαν ακόμη ότι υπήρξαν και άλλα αντίστοιχα περιστατικά στο παρελθόν που θα έπρεπε να είχαν κινητοποιήσει την εταιρεία. Η κατασκευάστρια αρνήθηκε οποιαδήποτε ευθύνη.

Οι αγωγές ασκήθηκαν το 2017 στο Πολυμελές Πρωτοδικείο Αθηνών. Ωστόσο απορρίφθηκαν σε πρώτο και δεύτερο βαθμό ως τυπικά απαράδεκτες λόγω έλλειψης διεθνούς δικαιοδοσίας των ελληνικών δικαστηρίων. Ασκήθηκαν αιτήσεις αναίρεσης στον Αρειο Πάγο, ο οποίος έκρινε το 2022 ότι τα ελληνικά δικαστήρια είναι αρμόδια και παρέπεμψε την υπόθεση στο Τριμελές Εφετείο για να εξεταστεί εκ νέου, με άλλη σύνθεση. Η πρόσφατη απόφαση που παρουσιάζει η «Κ» φωτίζει και άλλες πτυχές ενός από τα πιο πολύνεκρα δυστυχήματα στην ιστορία των νατοϊκών ασκήσεων.

Στις 26 Ιανουαρίου 2015, το F-16 με πλήρωμα τον 35χρονο κυβερνήτη Παναγιώτη Λάσκαρη και τον 31χρονο συγκυβερνήτη Αθανάσιο Ζάγκα θα εκτελούσε πτήση εναέριας μάχης στην άσκηση του ΝΑΤΟ στην αεροπορική βάση Λος Γιάνος, έξι χιλιόμετρα νότια της πόλης Αλμπαθέτε.

Υπό άλλες συνθήκες, οι τυποποιημένες διαδικασίες ελέγχου προ της απογείωσης που πραγματοποιεί το πλήρωμα γίνονται στο σημείο έναρξης της τροχοδρόμησης, στην άκρη του διαδρόμου. Ωστόσο, οι Μοίρες ελληνικών αεροσκαφών, καθώς και αποστολών άλλων κρατών-μελών του ΝΑΤΟ που συμμετείχαν στην ίδια άσκηση, πραγματοποιούσαν τους συγκεκριμένους ελέγχους στη θέση στάθμευσης προ της τροχοδρόμησης. Ηταν μια συνήθεια ετών και πλέον θεωρείτο «κοινή πρακτική», για να αποφεύγεται ο επικίνδυνος συνωστισμός αεροσκαφών και προσωπικού εδάφους κοντά στον διάδρομο απογείωσης.

Οι έλεγχοι

Περίπου 20 λεπτά προ της απογείωσης οι έλεγχοι είχαν ολοκληρωθεί. Στις 15.16 τοπική ώρα, περί τα 7,8 δευτερόλεπτα μετά την απογείωση και αφού είχε πάρει έντονη δεξιά κλίση, το αεροσκάφος συνετρίβη κοντά στο υπόγειο D-4 της αεροπορικής βάσης. Αφού προσπάθησαν να αποτρέψουν την πτώση, ο Λάσκαρης ενεργοποίησε το εκτινασσόμενο κάθισμά του μόλις ένα δευτερόλεπτο προ της συντριβής, ενώ ο Ζάγκας μισό δευτερόλεπτο πριν από τον κυβερνήτη. Ωστόσο, αυτό δεν αποδείχθηκε αρκετό. Η θέση και η κλίση του αεροσκάφους, καθώς και το ύψος της πτήσης, δεν επέτρεπαν πλέον την ασφαλή χρησιμοποίηση των καθισμάτων εκτίναξης.

Από την πτώση του F-16 σκοτώθηκαν το ελληνικό πλήρωμα και εννέα Γάλλοι στρατιωτικοί, ενώ τραυματίστηκαν 33 ένστολοι (21 Γάλλοι και 12 Ιταλοί). Καταστράφηκαν ολοσχερώς ένα γαλλικό Mirage 2000D, ένα γαλλικό Alpha Jet και ένα ιταλικό AMX.

Το F-16 της Lockheed Martin είχε παραδοθεί στην ελληνική Πολεμική Αεροπορία στις 7 Ιανουαρίου 1997 και είχε συμπληρώσει 4.056,6 ώρες πτήσης. Σύμφωνα με το Αεροδικείο Αθηνών, το οποίο επίσης εξέτασε την υπόθεση, οι δύο Ελληνες ιπτάμενοι αξιωματικοί κρίθηκε ότι είχαν όλα τα προσόντα. Ηταν υγιείς και οι τοξικολογικές εξετάσεις τους καθαρές. Ο κυβερνήτης είχε πρόσφατα πιστοποιηθεί ως εκπαιδευτής και είχε 1.527 ώρες πτήσης, εκ των οποίων οι 940 στον συγκεκριμένο τύπο αεροσκάφους. Ο συγκυβερνήτης ήταν πιστοποιημένος ως αρχηγός σχηματισμού τεσσάρων αεροσκαφών και είχε 1.140 ώρες πτήσης, εκ των οποίων οι 536 σε αυτού του τύπου το F-16.

Σύμφωνα με όσα περιγράφονται στη δικαστική απόφαση, η ακούσια επέμβαση στο κομβίο «YAW TRIM» και στη ροδέλα «ROLL TRIM» του πίνακα χειροκίνητης ρύθμισης της αντιστάθμισης έγινε ακαριαία, 20 λεπτά προ της απογείωσης, εντός 30 δεκάτων του δευτερολέπτου. Με την αλλαγή τροποποιήθηκε η κλίση των πτερυγίων διεύθυνσης του αεροσκάφους, με αποτέλεσμα «τον δραστικό επηρεασμό των αεροδυναμικών δεδομένων αμέσως μετά την απογείωση».

Ο πίνακας χειροκίνητης αντιστάθμισης είναι τοποθετημένος στην αριστερή πίσω κονσόλα του χειριστή, έξω από το οπτικό του πεδίο, περίπου στο ύψος του αγκώνα του. Ο χώρος είναι στενός, με περιορισμένη δυνατότητα κινήσεων. Ο πιλότος πρέπει να στρέψει τον κορμό και το κεφάλι του για να προβεί σε ρυθμίσεις. Οταν σημειώθηκε το δυστύχημα, το F-16 δεν ήταν εξοπλισμένο με κάποιο σύστημα οπτικής ή ηχητικής προειδοποίησης, ή απαγόρευσης της απογείωσης σε περίπτωση λανθασμένης ρύθμισης της αντιστάθμισης. Οπως επισημαίνεται όμως στον δικαστικό φάκελο, άλλα μαχητικά, όπως τα F-18, F-15 και Mirage 2000, διέθεταν τότε σχετικές ειδοποιήσεις.

Η νατοϊκή «Επιτροπή Διερεύνησης Ασφαλείας» στο πόρισμά της για το συγκεκριμένο δυστύχημα συμπέρανε ότι ο επίμαχος διακόπτης «YAW TRIM» φαίνεται να μετακινήθηκε χωρίς πρόθεση των χειριστών από την επίδραση κάποιου αντικειμένου. Θεώρησαν ότι πιθανότατα ευθυνόταν το άκαμπτο ντοσιέ της λίστας ενεργειών (checklists) που ενδεχομένως να είχε μετακινήσει εκεί ο κυβερνήτης. Πρόκειται για επιπλέον εξοπλισμό πτήσης που πρέπει να φέρουν μαζί τους οι ιπτάμενοι. Η επιτροπή έκανε και σχετικές αναπαραστάσεις και διαπίστωσε ότι θα ήταν εφικτό αυτό το πιθανό σενάριο.

Ωστόσο, το Τριμελές Εφετείο Αθηνών έκρινε ότι αυτό το ενδεχόμενο αποτελεί εικασία, καθώς η εσφαλμένη αποθήκευση των καταλόγων στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν αποδείχθηκε από κάποιο έγγραφο ή από τις διαθέσιμες μαρτυρίες.

Οι ισχυρισμοί της εταιρείας

Η κατασκευάστρια εταιρεία υποστήριξε ότι δεν φέρει ευθύνη για την πτώση του F-16, καθώς το αεροσκάφος «ήταν δομικά άθικτο» και όλα τα συστήματά του λειτουργούσαν σωστά μετά την εκκίνηση του κινητήρα. Ανέφερε ακόμη ότι ο επίμαχος διακόπτης δεν είχε ελάττωμα, ήταν άρτια κατασκευασμένος και λειτουργικός, και θεώρησε ότι προστατεύεται επαρκώς από μη ηθελημένες κινήσεις από δύο πλευρικά εμπόδια (μεταλλικές κατασκευές σχήματος «Π») και τρεις ελαστικούς δακτυλίους.

Επικαλέστηκε τις τεχνικές οδηγίες βάσει των οποίων η αντιστάθμιση εκτροπής πρέπει να οριστεί και να ελεγχθεί τρεις φορές σε τρεις διακριτές φάσεις: κατά τον εσωτερικό έλεγχο του πιλοτηρίου, κατά την εκκίνηση του κινητήρα και προ της απογείωσης. Υποστήριξε ακόμη ότι συντρέχει συνυπαιτιότητα των μελών του πληρώματος σε ποσοστό 99% για τη συντριβή του αεροσκάφους.

Οι αναφορές για άλλα σχετικά συμβάντα και η σύσκεψη στη Γιούτα

Η περίπτωση του ελληνικού F-16, πάντως, δεν ήταν η μοναδική στα χρονικά. Στη δικαστική απόφαση αναφέρεται ότι στις 12 Ιουνίου 1994 ένα F-16 της αμερικανικής εθνοφρουράς επιχείρησε να απογειωθεί από την αεροπορική βάση του Κολοράντο, βγήκε εκτός ελέγχου και κατέπεσε. Ο πιλότος πρόλαβε να διασωθεί. Στο πόρισμα, ως αιτία της συντριβής σημειώνεται η ακούσια λανθασμένη διαμόρφωση των κομβίων αντιστάθμισης. Ο πιλότος ανέφερε ότι κατά την προετοιμασία της απογείωσης είχε σύρει ένα σάκο με προσωπικά του αντικείμενα πάνω από τον πίνακα ελέγχου και πιθανότατα μετακίνησε τον διακόπτη χωρίς να το αντιληφθεί.

Ακόμη στη δικαστική απόφαση περιλαμβάνονται όσα συνέβησαν τον Δεκέμβριο του 2015, σχεδόν ένα χρόνο μετά το δυστύχημα, σε σύσκεψη ανασκοπήσεων ασφαλείας πτήσεων στη Γιούτα των ΗΠΑ. Η σχετική περιγραφή βασίζεται σε υπηρεσιακή αναφορά του διευθυντή Ασφαλείας Πτήσεων του Αρχηγείου Τακτικής Αεροπορίας Λάρισας. Σε εκείνη τη σύσκεψη συμμετείχαν ο εκπρόσωπος του Γενικού Επιτελείου Αεροπορίας των ΗΠΑ, καθώς και ομόλογοί του από αρκετές άλλες χώρες που έχουν F-16 στον στόλο τους. Σύμφωνα με την περιγραφή, στη σύσκεψη έγινε λόγος για πλημμελή σχεδιασμό του πίνακα αντιστάθμισης. Κάποια στιγμή, ο εκπρόσωπος των ΗΠΑ ζήτησε από τους στρατιωτικούς των υπόλοιπων κρατών να δηλώσουν με ανάταση χειρός εάν είχαν αντιμετωπίσει παρόμοια περιστατικά με ακούσια μετατόπιση του επίμαχου διακόπτη. Οι περισσότεροι, επισημαίνεται, σήκωσαν το χέρι.

Βάσει της ίδια περιγραφής, η Πολεμική Αεροπορία της Τουρκίας ανέφερε ότι αντιμετώπισε δύο αντίστοιχα περιστατικά το 2014 και το 2015. Μάλιστα, διαπιστώθηκε ότι το σύστημα καλωδίων από το κράνος και τη μάσκα του χειριστή περνούσε δίπλα από τον πίνακα αντιστάθμισης και μπορούσε ακουσίως να μετακινήσει τους διακόπτες του και να προκαλέσει αλλαγή στις ρυθμίσεις. Το Τριμελές Εφετείο Αθηνών έκρινε ότι το πρόβλημα όχι μόνον ήταν ήδη γνωστό στην κατασκευάστρια εταιρεία, αλλά είχε απασχολήσει και τις πολεμικές αεροπορίες και άλλων κρατών.

Ως προς την αντίδραση του κυβερνήτη μετά την απογείωση το δικαστήριο αποδέχτηκε ότι οι ενέργειες που εκτέλεσε ήταν οι αναμενόμενες, δεδομένου ότι αγνοούσε τη λάθος ρύθμιση. Εκρινε, όμως, ότι υπήρχε εκ της θέσεώς του συνυπαιτιότητά του κατά 40% γιατί δεν επανέλαβε τον έλεγχο των ρυθμίσεων προ της απογείωσης, όταν το αεροπλάνο βρέθηκε στην άκρη του αεροδιαδρόμου και υπήρχαν ακόμη διαθέσιμα τρία λεπτά και 20 δευτερόλεπτα. Σε αυτό το σκέλος από την πλευρά των εναγόντων υποστηρίχθηκε ότι το πλήρωμα εκτέλεσε κατά γράμμα τις εντολές που είχε λάβει και ότι είχε παγιωθεί ο συγκεκριμένος έλεγχος να γίνεται στη θέση στάθμευσης προ της τροχοδρόμησης, χωρίς να υφίσταται εντολή ή διαδικασία επανάληψης ελέγχων που είχαν ήδη ολοκληρωθεί.

Από το 2018-2019 κι έπειτα, η κατασκευάστρια εγκατέστησε στα συγκεκριμένα μαχητικά σύστημα οπτικής προειδοποίησης στην κεντρική ψηφιακή κονσόλα. Στα ελληνικά μαχητικά αυτή η εγκατάσταση πραγματοποιήθηκε μέσω του προγράμματος αναβάθμισης VIPER. Κατά το Τριμελές Εφετείο Αθηνών, αυτή η εξέλιξη υποδηλώνει αναγνώριση του προβλήματος από την αμερικανική εταιρεία. Οι δικαστές έκριναν ότι ένας διαφορετικός σχεδιασμός του πίνακα αντιστάθμισης θα είχε αποτρέψει τη συντριβή του αεροσκάφους, ενώ ήταν εφικτός γιατί δεν βασιζόταν σε κάποια μεταγενέστερη εξέλιξη της τεχνολογίας.

Ο Πούτιν δεν διαπραγματεύεται. Κερδίζει απλώς χρόνο με απαιτήσεις που ξέρει ότι κανείς δεν μπορεί να αποδεχτεί. Ουσιαστικά ζητεί τη μετατροπή της Ουκρανίας σε μια υποτελή ουδέτερη χώρα. Κάτι ανάλογο με την «φινλανδοποίηση» που είχε πετύχει με την Φινλανδία η Σοβιετική Ενωση μετά το 1945. Τι άλλο μπορεί να σημαίνει η ουσιαστική κατάργηση της ανεξαρτησίας της Ουκρανίας που καταφανώς ο Πούτιν διεκδικεί με κάθε μέσο; Και τώρα συγκεντρώνει στρατεύματα στα ρωσοφινλανδικά σύνορα. Μόνο οι ηλίθιοι ή οι πράκτορες κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν τι επιδιώκει να επιβάλει με την απειλή ότι «θα πολεμούμε όσο χρειαστεί». Η τακτική του έχει μια λογική. Προφανώς ποντάρει στην αδυναμία του Τραμπ να αφοσιωθεί επί μακρόν σε ένα θέμα, το οποίο δεν καταλαβαίνει ή δεν τον νοιάζει ιδιαίτερα. Αλλά και στη βαρεμάρα που θα επικρατήσει στη Δύση με έναν ατέλειωτο πόλεμο. Δεν είναι αστείο, όμως. Οι επιδιώξεις και οι μέθοδοι του Πούτιν αμφισβητούν την ουσία του πολιτισμού μας. Αν γίνουν αποδεκτές, τότε κανείς δεν θα μπορεί να αισθάνεται ασφαλής πουθενά και για οτιδήποτε. Με άλλα λόγια, η ανασυγκρότηση μιας ζώνης «ρωσικής κυριαρχίας» μας αφορά όλους. Κι από την ιστορία έχουμε μάθει πως τέτοιες επιχειρήσεις κυριαρχίας αναχαιτίζονται μόνο με έναν τρόπο: την ήττα. Οι αυταπάτες της αμερικανικής κυβέρνησης είναι ότι θα μπορέσει να βρεθεί μια διέξοδος χωρίς ο Πούτιν να ηττηθεί. Μακάρι να συμβεί αλλά είναι εντελώς απίθανο. Εναν άνθρωπο που κινείται από ψευδαίσθηση ισχύος μπορείς να τον αντιμετωπίσεις μόνο αν του δείξεις ότι η ισχύς του είναι μια ψευδαίσθηση. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Κι από αυτήν την άποψη μια κατευναστική δυτική πολιτική ή μια αποδοχή του «δίκιου της Ρωσίας» είναι η χειρότερη μέθοδος αντιμετώπισης του Πούτιν. Για τον απλούστατο λόγο πως (όπως ο Χίτλερ στο Μόναχο το 1938) ο ρώσος πρόεδρος δεν θέλει να διαπραγματευτεί. Δεν ψάχνει «το δίκιο του». Θέλει να πάρει. Θέλει να κυριαρχήσει. Και δεν βλέπω γιατί να το αποδεχτούν οι χώρες που εποφθαλμιά να καθυποτάξει....

 Από "ΤΑ ΝΕΑ"

"ΤΑ ΝΕΑ", 22/05/25

Εκεί αναδεικνύεται το πραγματικό αδιέξοδο και η αδυναμία της διεθνούς κοινότητας να δώσει έστω την προοπτική μιας βιώσιμης λύσης. Μετά τον πόλεμο του Γιομ Κιπούρ το 1973, κι ενώ χιλιάδες νέοι Ισραηλινοί είχαν χάσει τη ζωή τους, η Αίγυπτος ήταν ο εχθρός. Λίγα χρόνια αργότερα, όμως, ο Σαντάτ έγινε η πιο δημοφιλής προσωπικότητα στο Ισραήλ. Ας υποθέσουμε ότι το Ισραήλ συμφωνεί στη δημιουργία ενός παλαιστινιακού κράτους. Το ίδιο το Ισραήλ είναι κουρασμένο από τον πόλεμο. Ποιος όμως θα εκπροσωπήσει τους Παλαιστινίους; Η Χαμάς, που έχει ως στόχο τον αφανισμό του Ισραήλ; Εκτός κι αν ο Τραμπ βγάλει από το καπέλο του θείου Σαμ κάποιο λαγό που θα κάνει το θαύμα. Οσο για την Ευρώπη, αρκείται στην κατανάλωση ανθρωπιστικής ρητορείας. Δεν χάνει ευκαιρία για να επιδείξει την αδυναμία της. Ειλικρινά δεν θα ήθελα να είμαι στη θέση του ιστορικού του μέλλοντος ο οποίος θα αναλάβει να αφηγηθεί το δικό μας παρόν. Πώς να αφηγηθείς το χάος και την αναρχία; Λίγο πιο πάνω, η Συρία απελευθερώθηκε μεν από τον Ασαντ, για να πέσει στα χέρια ενός επικηρυγμένου τρομοκράτη τον οποίο ο Τραμπ μπορεί να βρίσκει συμπαθή, όμως δεν απέχει πολύ απ’ τη στιγμή που θα βυθίσει τη χώρα του σ’ έναν νέο εμφύλιο. Ακόμη πιο πάνω, ο ίδιος Τραμπ συνομιλεί επί δύο ώρες με τον Πούτιν.

 Από την "ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ"

στους 50.000 – με τα στοιχεία της Χαμάς. Η Λωρίδα της Γάζας είναι ένας σωρός από ερείπια και το Ισραήλ κινδυνεύει από διεθνή απομόνωση. Ο αντισημιτισμός αναγεννάται στις δυτικές κοινωνίες. Ως και η Eurovision, η εμποροπανήγυρις του κακού ευρωπαϊκού γούστου, επιστρατεύθηκε. Ο Ισπανός πρωθυπουργός κάλεσε την επιτροπή της χώρας του να καταψηφίσει την Ισραηλινή τραγουδίστρια, η οποία, σημειωτέον, κατάφερε να ξεφύγει από τους τρομοκράτες που επιτέθηκαν στο φεστιβάλ Nova. Το κοινό της χώρας του όμως την επιβράβευσε. Ναι, οι επιχειρήσεις πρέπει να σταματήσουν για κάποιο χρονικό διάστημα για να ανακουφισθεί, έστω προσωρινά, ο πληθυσμός της. 

Και εκεί αναδεικνύεται το πραγματικό αδιέξοδο και η αδυναμία της διεθνούς κοινότητας να δώσει έστω την προοπτική μιας βιώσιμης λύσης. Μετά τον πόλεμο του Γιομ Κιπούρ το 1973, κι ενώ χιλιάδες νέοι Ισραηλινοί είχαν χάσει τη ζωή τους, η Αίγυπτος ήταν ο εχθρός. Λίγα χρόνια αργότερα, όμως, ο Σαντάτ έγινε η πιο δημοφιλής προσωπικότητα στο Ισραήλ. Ας υποθέσουμε ότι το Ισραήλ συμφωνεί στη δημιουργία ενός παλαιστινιακού κράτους. Το ίδιο το Ισραήλ είναι κουρασμένο από τον πόλεμο. Ποιος όμως θα εκπροσωπήσει τους Παλαιστινίους; Η Χαμάς, που έχει ως στόχο τον αφανισμό του Ισραήλ; Εκτός κι αν ο Τραμπ βγάλει από το καπέλο του θείου Σαμ κάποιο λαγό που θα κάνει το θαύμα. Οσο για την Ευρώπη, αρκείται στην κατανάλωση ανθρωπιστικής ρητορείας. Δεν χάνει ευκαιρία για να επιδείξει την αδυναμία της.

Ειλικρινά δεν θα ήθελα να είμαι στη θέση του ιστορικού του μέλλοντος ο οποίος θα αναλάβει να αφηγηθεί το δικό μας παρόν. Πώς να αφηγηθείς το χάος και την αναρχία; Λίγο πιο πάνω, η Συρία απελευθερώθηκε μεν από τον Ασαντ, για να πέσει στα χέρια ενός επικηρυγμένου τρομοκράτη τον οποίο ο Τραμπ μπορεί να βρίσκει συμπαθή, όμως δεν απέχει πολύ απ’ τη στιγμή που θα βυθίσει τη χώρα του σ’ έναν νέο εμφύλιο. Ακόμη πιο πάνω, ο ίδιος Τραμπ συνομιλεί επί δύο ώρες με τον Πούτιν. Δεν θα μάθουμε ποτέ τι ειπώθηκε, διότι είθισται να ανακοινώνεται το συμπέρασμα των συνομιλιών και προφανώς συμπέρασμα δεν βγήκε. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι ο Πούτιν θα εξέθεσε το απολύτως λογικό σχέδιό του: πλήρης αφοπλισμός της Ουκρανίας, παράδοση περιοχών που ακόμη ελέγχει ο ουκρανικός στρατός και καρατόμηση αυτού του κλόουν του Ζελένσκι. Ο Τραμπ τού είπε ότι κουράστηκε και θα σηκωθεί να φύγει για να βάλει δασμούς στους Κινέζους.

Γι’ αυτό σκέφτομαι ότι απ’ όλες τις σοφές γεωστρατηγικές αναλύσεις είναι καλύτερο να ακούσουμε τον Ησίοδο της Θεογονίας: «εκ χάεος δ’ έρεβός τε μέλαινά τε νυξ εγένοντο».

"Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ"", 22/05/25

"Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ", 22/05/25

Υπεκφυγές

ΤΟΥ ΜΙΧΑΛΗ ΤΣΙΝΤΣΙΝΗ

Ο αντισημιτισμός δεν έχει κόμμα. Τον ακούει κανείς από τον εξώστη της Δεξιάς: οι «κοσμοπολίτες Εβραίοι» που βρίσκονται πίσω από τη νεοταξική ισοπέδωση των εθνών. Τον ακούει και από τις ντουντούκες της Αριστεράς: οι «λομπίστες Εβραίοι» που κινούν τα νήματα του παγκοσμιοποιημένου καπιταλισμού.

Αντισημιτικός είναι κατά βάθος ακόμη και ο μιλιταριστικός θαυμασμός για τα επιτεύγματα του Ισραήλ στον στρατό και στις υπηρεσίες ασφαλείας. Θαυμάζουν το Ισραήλ γι’ αυτό που απέγινε: Ενα κράτος - σκαντζόχοιρος, που προσπαθεί να επιβληθεί με την ωμή ισχύ του και την εργαλειοποίηση των ιστορικών του καταβολών.

Σε αυτούς που διαμαρτύρονται για την πολιτική του Ισραήλ εμφιλοχωρούν συχνά αυτές οι προκαταλήψεις – τα αρχαϊκά φυλετικά στερεότυπα που κατατάσσουμε ως «αντισημιτικά». Η δυσκολία να καταγγελθεί η Χαμάς –η τάση ακόμη ακόμη και να δικαιολογηθεί η τρομοκρατία της, σαν συγγνωστή άμυνα– δείχνει την αντοχή των προκαταλήψεων.

Ομως, δεν μπορεί κάθε συζήτηση για το παρόν να ανατρέχει στον Αδάμ και στην
Εύα. Δεν μπορεί η απάντηση σε κάθε κριτική για τον πόλεμο που διεξάγει η σημερινή κυβέρνηση του Ισραήλ, να εξορκίζεται με το «αλεξικέραυνο» του αντισημιτισμού.

Η κυβέρνηση του Ισραήλ έχει προ πολλού ξεπεράσει το όριο της νόμιμης άμυνας στη Γάζα. Δεν το λένε οι θερμοκέφαλοι με τις καφίγια. Το λένε οι κυβερνήσεις του Ηνωμένου Βασιλείου, της Γαλλίας και του Καναδά.

Η εξωτερική πολιτική είναι περισσότερο άσκηση κυνισμού παρά ανθρωπισμού. Αυτό ισχύει ακόμη και για μια χώρα που καταστρώνει τη διεθνή της υπόσταση κυρίως ηθικολογικά – με ευλαβική επίκληση των αρχών του (διεθνούς) δικαίου. Ακόμη κι αν μιλάει ασταμάτητα για «δίκαιο» και για «σωστή πλευρά της Ιστορίας», η Αθήνα δεν μπορεί να αφήσει το συμφέρον της για να κυνηγήσει το δίκαιο. Δεν μπορεί να στραφεί κατά του Ισραήλ που –με την Αμερική στη σφαίρα του ασυνάρτητου– έχει αναβαθμιστεί στον πιο πολύτιμο σύμμαχό της στην Ανατολική Μεσόγειο.

Η Ελλάδα δεν είναι ούτε Ηνωμένο Βασίλειο, ούτε καν Καναδάς. Γι’ αυτό και ο Ελληνας υπουργός Εξωτερικών δεν μπορεί παρά να περιορίζεται στο ευχολογικό κλισέ ότι θέλουμε τάχα να είμαστε ο «honest broker» μεταξύ των Ισραηλινών και των Παλαιστινίων (ευχή που προϋποθέτει ότι θα εξακολουθούν να υπάρχουν Παλαιστίνιοι, για να μπορούν να αξιωθούν την αγαθή μας μεσιτεία). «Να τελειώσει», λέει ο υπουργός, «ο εφιάλτης». Σαν να μπορούσε απλώς να ξημερώσει, και το κακό όνειρο να εξατμιστεί μόνο του.

Η στάση αυτή απέναντι σε αυτό που συντελείται στη Γάζα δεν είναι «εξωτερική πολιτική» ενός κράτους-μέλους του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ. Είναι περισσότερο μια βερμπαλιστική υπεκφυγή ενός κράτους που έχει την ανομολόγητη βεβαιότητα ότι η δική του στάση δεν έχει σημασία. Οτι στην Ιστορία δεν θα περάσει ούτε ως υποσημείωση.

Ζω και δραστηριοποιούμαι επαγγελματικά στο Κουκάκι και οφείλω να πω πως η κατάσταση που επικρατεί το τελευταίο διάστημα είναι πια οριακή – και δυστυχώς κανένα σημάδι βελτίωσης δεν φαίνεται στον ορίζοντα. Η καθαριότητα στην περιοχή είναι τραγική. Οι δρόμοι έχουν μετατραπεί σε σκουπιδότοπους, οι τοίχοι είναι γεμάτοι ανεξέλεγκτα γκράφιτι και εδώ και μήνες δεν έχουμε δει κανέναν να πλένει δρόμους ή να ασχολείται σοβαρά με την εικόνα της γειτονιάς. Αυτό που ζούμε καθημερινά θυμίζει εποχές κρίσης, όχι μια ευρωπαϊκή πρωτεύουσα που προσπαθεί να αναπτυχθεί. Αναρωτιέμαι, ειλικρινά: Είναι τόσο δύσκολο να καθαριστεί μια από τις πιο κεντρικές και τουριστικές περιοχές της πόλης; Πώς ακριβώς περιμένουμε να προσελκύσουμε επισκέπτες και πελάτες όταν το πρώτο πράγμα που αντικρίζουν είναι σκουπίδια, βρωμιά και παρατημένα πεζοδρόμια; Και σαν να μην έφτανε αυτό, η κατάσταση με τα παρκαρισμένα μηχανάκια στα πεζοδρόμια είναι εκτός ελέγχου. Οι πεζοί, ειδικά οι ηλικιωμένοι ή άτομα με κινητικά προβλήματα, δεν μπορούν να περάσουν. Παρ’ όλα αυτά, ουδέποτε έχω δει αστυνόμευση ή κλήσεις για αυτές τις παραβάσεις. Είναι αδιανόητο. Στήριξα με εμπιστοσύνη τη νέα δημοτική αρχή και προσωπικά τον κ. Χάρη Δούκα, αλλά ενάμιση χρόνο μετά, νιώθω απογοήτευση και εξαπάτηση. Πού είναι η υποσχόμενη ανανέωση; Πού είναι η ευαισθησία για την καθημερινότητα του πολίτη και του επαγγελματία; Η περιοχή μας έχει εγκαταλειφθεί. Πραγματικά δεν περίμενα να το πω ποτέ, αλλά τουλάχιστον επί θητείας του κ. Μπακογιάννη, αυτά τα στοιχειώδη –καθαριότητα, πλύσιμο δρόμων, δημοτική αστυνόμευση– τηρούνταν σε ικανοποιητικό βαθμό. Δεν είναι δυνατόν να κάνουμε βήματα πίσω....

 Από την "ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ"

"Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ", 22/05/25

Εδώ και τώρα συντονισμός!

Κύριε διευθυντά,

Παρακολουθώντας με καθυστέρηση την αλματώδη εξέλιξη της τεχνολογίας (και ειδικά της τηλεπικοινωνιακής), ιδρύονται κατά καιρούς «αρμόδιες» αρχές και υπηρεσίες για ν’ αντιμετωπίσουν τις εξελίξεις. Αρχικά η ΚΥΠ (Κρατική Υπηρεσία Πληροφοριών) μετεξελίχθη σε ΕΥΠ (Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών). Στη συνέχεια ιδρύθηκε η ΑΠΔΠΧ (Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα) και αργότερα ιδρύθηκε η ΑΔΑΕ (Αρχή Διασφάλισης Απορρήτου Επικοινωνιών). Οι δύο ως άνω Αρχές συνεργάζονται με το υπουργείο Δικαιοσύνης, ενώ σε όλες σχεδόν τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης λειτουργούν ως μια ενιαία Αρχή.

Λειτουργεί στο υπουργείο Προστασίας του Πολίτη η Δ/νση Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος. Επίσης, υπάρχει και το ΚΕΜΕΑ (Κέντρο Μελετών Ασφάλειας) στο υπουργείο Προστασίας του Πολίτη. Λειτουργούν επίσης στην Ελληνική Αστυνομία η ΔΑΕΕΒ (Δ/νση Αντιμετώπισης Ειδικών Εγκλημάτων Βίας) και η ΔΙΔΑΠ (Δ/νση Διαχείρισης και Ανάλυσης Πληροφοριών).

Πριν από ένα χρόνο ιδρύθηκε και η Εθνική Αρχή Κυβερνοασφάλειας, που συνεργάζεται με το υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης. Κι επειδή οι περισσότερες συνακροάσεις και παρεμβολές γίνονται μέσω κινητών τηλεφώνων, λειτουργεί και η ΕΕΤΤ (Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων) και βέβαια και η ΕΕΚΤ (Ενωση Εταιρειών Κινητής Τηλεφωνίας). Αυτοί όλοι οι φορείς που προανέφερα (και πιθανόν και άλλοι...) έχουν και επικαλύψεις μεταξύ τους, αλλά και κενά αρμοδιοτήτων, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει πλήρης και καθολικός συντονισμός.

Αλλά ούτε και οι κατά καιρούς σπασμωδικές ή μεμονωμένες νομοθετικές πρωτοβουλίες καλύπτουν εντελώς τις ραγδαίες παγκόσμιες εξελίξεις της τεχνολογίας. Ειδικά στην εποχή μας, που τα social media πληθαίνουν και επηρεάζουν τεχνικά και ηθικά τους πολίτες, αλλά και η εισαγωγή - λειτουργία διεθνών συστημάτων (π.χ. AI Artificial Intelligence – Τεχνητή Νοημοσύνη, Predator κ.λπ.), που υπερβαίνουν την κανονικότητα. Απαιτείται συνεπώς τακτικός, συχνός, επιμελής συντονισμός όλων των αντίστοιχων κρατικών φορέων, ώστε ν’ αντιμετωπισθούν επιτυχώς οι κίνδυνοι, είτε εθνικοί είτε ατομικοί, είτε επιχειρησιακοί. 

ΜΙΧΑΛΗΣ Π. ΣΑΚΚΑΣ Ηλεκτρολόγος - Μηχανολόγος ΕΜΠ, γραμματέας Οικον. της FITCE-HELLAS, τέως αντιπρόεδος της ΕΕΤΤ,τέως αντιπρόεδος ΑΔΑΕ

Εχει ο ρατσισμός υποστηρικτές;

Kύριε διευθυντά

Την Κυριακή 18 Μαΐου ο κ. Τάκης Θεοδωρόπουλος έγραψε το άρθρο «Το πολιτιστικό μας έλλειμμα». Καταγγέλλει όσους προκαλούν επεισόδια σε προγραμματισμένες συγκεντρώσεις - ομιλίες, διακόπτοντας ομιλητές που έχουν αντίθετες απόψεις με τις δικές τους. Αναφέρει το επεισόδιο με τον νομπελίστα Τζέιμς Γουότσον, που είχε πάρει το Νομπέλ Ιατρικής όταν ανακάλυψε τη δομή του DNA, μαζί με τους Φράνσις Κρικ και Μορίς Γουίλκινς. Αναφέρει ο αρθρογράφος για «την επίθεση της παρ’ ημίν αλητείας στην ομιλία του καθηγητή Γουότσον στην Πάτρα. Ο αμαρτωλός είχε αποκρυπτογραφήσει το DNA και είχε το θράσος να υποστηρίζει ότι αυτό των Αφρικανών διαφέρει από αυτό των Ευρωπαίων».

Εδώ ο κ. Θεοδωρόπουλος είναι απληροφόρητος, διότι το 2007 ο Γουότσον είχε δηλώσει ότι οι άνθρωποι αφρικανικής καταγωγής έχουν χαμηλότερο δείκτη νοημοσύνης από τους λευκούς. Η άποψη αυτή έχει πλήρως απορριφθεί από την επιστημονική κοινότητα. Επειτα από εκείνες τις δηλώσεις του, το Cold Spring Harbor Laboratory, όπου ήταν για χρόνια διευθυντής, τον απομάκρυνε από όλες τις επίσημες θέσεις του. Το 2014 αναγκάσθηκε να πουλήσει το Νομπέλ του σε δημοπρασία. Το 2019 επανέλαβε παρόμοιες απόψεις και του αφαιρέθηκαν και οι τιμητικοί τίτλοι από το αναφερθέν εργαστήριο.

Λόγω αυτής, λοιπόν, της ρατσιστικής του υστερίας, του επιτέθηκαν οι «αλήτες» στην Πάτρα, όπως τους χαρακτηρίζει ο αρθρογράφος. Ελπίζω ο κ. Θεοδωρόπουλος από κακή πληροφόρηση να έγραψε αυτά που διαβάσαμε. 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΓΕΩΡΓΑΝΤΑΣ 

Χειρουργός Μαρούσι

Άπάντηση

Τίποτε απ’ όλ’ αυτά δεν αναιρεί το γεγονός ότι ο Γουότσον συμμετείχε σε μία από τις μεγαλύτερες επιστημονικές ανακαλύψεις του 20ού αιώνα. Και εν πάση περιπτώσει την αξία του δεν θα την κρίνουν οι φωνασκούντες αμόρφωτοι κουκουλοφόροι.

ΤΑΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ


Τι θα γίνει με το Κουκάκι;

Κύριε διευθυντά

Σας απευθύνομαι εκ νέου, αυτή τη φορά με ακόμη μεγαλύτερη ανησυχία και απογοήτευση. Ζω και δραστηριοποιούμαι επαγγελματικά στο Κουκάκι και οφείλω να πω πως η κατάσταση που επικρατεί το τελευταίο διάστημα είναι πια οριακή – και δυστυχώς κανένα σημάδι βελτίωσης δεν φαίνεται στον ορίζοντα. Η καθαριότητα στην περιοχή είναι τραγική. Οι δρόμοι έχουν μετατραπεί σε σκουπιδότοπους, οι τοίχοι είναι γεμάτοι ανεξέλεγκτα γκράφιτι και εδώ και μήνες δεν έχουμε δει κανέναν να πλένει δρόμους ή να ασχολείται σοβαρά με την εικόνα της γειτονιάς. Αυτό που ζούμε καθημερινά θυμίζει εποχές κρίσης, όχι μια ευρωπαϊκή πρωτεύουσα που προσπαθεί να αναπτυχθεί.

Αναρωτιέμαι, ειλικρινά: Είναι τόσο δύσκολο να καθαριστεί μια από τις πιο κεντρικές και τουριστικές περιοχές της πόλης; Πώς ακριβώς περιμένουμε να προσελκύσουμε επισκέπτες και πελάτες όταν το πρώτο πράγμα που αντικρίζουν είναι σκουπίδια, βρωμιά και παρατημένα πεζοδρόμια;

Και σαν να μην έφτανε αυτό, η κατάσταση με τα παρκαρισμένα μηχανάκια στα πεζοδρόμια είναι εκτός ελέγχου. Οι πεζοί, ειδικά οι ηλικιωμένοι ή άτομα με κινητικά προβλήματα, δεν μπορούν να περάσουν. Παρ’ όλα αυτά, ουδέποτε έχω δει αστυνόμευση ή κλήσεις για αυτές τις παραβάσεις. Είναι αδιανόητο.

Στήριξα με εμπιστοσύνη τη νέα δημοτική αρχή και προσωπικά τον κ. Χάρη Δούκα, αλλά ενάμιση χρόνο μετά, νιώθω απογοήτευση και εξαπάτηση. Πού είναι η υποσχόμενη ανανέωση; Πού είναι η ευαισθησία για την καθημερινότητα του πολίτη και του επαγγελματία; Η περιοχή μας έχει εγκαταλειφθεί. Πραγματικά δεν περίμενα να το πω ποτέ, αλλά τουλάχιστον επί θητείας του κ. Μπακογιάννη, αυτά τα στοιχειώδη –καθαριότητα, πλύσιμο δρόμων, δημοτική αστυνόμευση– τηρούνταν σε ικανοποιητικό βαθμό. Δεν είναι δυνατόν να κάνουμε βήματα πίσω.

ΑΡΗΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ 

Επιχειρηματίας Κουκάκι


Η απάντηση ενός σοφού «Μακρονησιώτη»

Κύριε διευθυντά,

Στο φύλλο της 15ης Μαΐου ο εκλεκτός συνεργάτης σας κ. Μιχ. Τσιντσίνης προβαίνει στο κείμενό του υπό τον τίτλο «Μαγκρίτ» σ’ ένα σχολιασμό του ζητήματος της ακρίβειας που είναι εφικτή στην προσέγγιση φαινομένων που προξενούν την απορία ή την αμφιβολία των παρατηρητών. Επ’ αυτού χωρούν πολλά, αλλά θα περιοριστώ σε δύο μόνο αναφορές, μια εμπειρικού και μια άλλη θεωρητικού χαρακτήρα.

Ερωτώμενος κάποτε μετ’ επιμονής στη Μακρόνησο ο αείμνηστος φιλόσοφος Κωνσταντίνος Δεσποτόπουλος και πιεζόμενος να απαντήσει με ένα ξεκάθαρο «ναι ή ου» αν ήταν κομμουνιστής, αποκρίθηκε μετ’ ευτραπελίας που εκνεύρισε τον ανακριτή του, ότι στο «ναι απαντά ου, και στο ου ναι». «Μετά με καταδίωξε τρέχοντας», σχολίαζε χαριτολογώντας ο διανοητής, «αλλά δεν με έφτασε, καθότι ήμουν ταχύς». Από θεωρητικότερης σκοπιάς, αξίζει αντί πολλών να σημειωθεί ότι ο Αριστοτέλης στα Ηθικά Νικομάχεια εφιστά την προσοχή στη φύση των υπό διερεύνηση ζητημάτων. Η ακρίβεια των αποκρίσεων είναι τόση όση «η φύση του πράγματος επιδέχεται», σημειώνει ο Σταγειρίτης. Προσθέτει δε υπαινικτικά, ότι «κάθε νοήμων ή πεπαιδευμένος άνθρωπος το αντιλαμβάνεται αυτό». Παραθέτω το χωρίο, που έχει νομίζω μεγάλη σημασία, γενικότερα: «Πεπαιδευμένου γάρ εστιν επί τοσούτον τακριβές επιζητείν καθ’ έκαστον γένος, εφ’ όσον η του πράγματος φύσις επιδέχεται» (Ηθ. Νικ., 1094 b 23-25).

ΑΝΤ. ΜΑΚΡΥΔΗΜΗΤΡΗΣ Ομότιμος καθηγητής ΕΚΠΑ

Στην αίθουσα 4 της Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών, σήμερα, επρόκειτο να γίνει μια πολύ ενδιαφέρουσα εκδήλωση με γενικό τίτλο «Μεταπολίτευση: μύθοι και αλήθειες». Δεν θα ήταν κομματική εκδήλωση, θα ήταν στο πλαίσιο του μαθήματος Ελληνική Πολιτική και Συνταγματική Ιστορία. Οι ομιλητές, επίσης, θα ήταν ξεχωριστοί, αλλά σίγουρα δεν είναι από εκείνους που τετραγωνίζουν τα πράγματα για να μην ενοχλήσουν κανέναν: οι καθηγητές Δημοσίου Δικαίου στη Νομική Αθηνών Σπύρος Βλαχόπουλος και στη Νομική του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης Παναγιώτης Μαντζούφας και ο καθηγητής Διεθνών Σχέσεων στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, Αγγελος Συρίγος (που έχει περάσει και από το υπουργείο Παιδείας). Γιατί θα ήταν και δεν θα είναι; Επειδή η εκδήλωση ματαιώθηκε. Γιατί ματαιώθηκε; Μαθαίνω υπεύθυνα ότι από το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη ζητήθηκε από το Πανεπιστήμιο σχέδιο ασφαλείας, επειδή υπάρχει ο φόβος εκδικητικής παρέμβασης των «συλλογικοτήτων» που τους έκλεισαν το κυλικείο – προφανώς από τους φίλους του κυλικειάρχη, του αντιεξουσιαστή επιχειρηματία. Ο πρύτανης δεν ήξερε τι σημαίνει κάτι τέτοιο, οι καθηγητές ασφαλώς και δεν είναι επιφορτισμένοι και με το καθήκον να εκπονήσουν σχέδιο ασφαλείας και το υπουργείο τούς είπε ότι, αν δεν μπορεί το ίδιο το Πανεπιστήμιο να διαφυλάξει την ασφάλεια της εκδήλωσης, δεν μπορεί να το κάνει ούτε το υπουργείο, δηλαδή το κράτος. Λογικό. Το Πανεπιστήμιο είναι ίδρυμα περιορισμένης ευθύνης και το κράτος είναι κάτι σαν τροχονόμος. Το αποτέλεσμα είναι ότι το Πανεπιστήμιο στην ουσία παραιτείται από μια υψηλού επιπέδου εκδήλωση πρωτίστως για φοιτητές που ενδιαφέρονταν, επειδή δεν υπάρχει κάποιος να εγγυηθεί στους ανθρώπους που θα έκαναν την εκδήλωση ότι δεν θα βρεθούν κάποιοι να τους πλακώσουν στο ξύλο. Μαθαίνω μάλιστα ότι υπήρξε σκέψη να ματαιωθεί και άλλη εκδήλωση, στη μεγάλη αίθουσα του Πανεπιστημίου, η οποία τελικά δεν ματαιώθηκε επειδή δεν κρίθηκε ιδιαίτερης αιχμής, επειδή δηλαδή δύσκολα θα έβρισκαν ιδεολογικά συμφραζόμενα πιθανοί εισβολείς με στόχο να τη διακόψουν. Αυτά τα ωραία συμβαίνουν μερικές ημέρες μετά την εκκένωση ενός κατειλημμένου χώρου στη Νομική Αθηνών – και μερικές εβδομάδες από τη βιαιοπραγία κατά καθηγητών σε άλλη αίθουσα, που κατέληξε σε σοβαρό τραυματισμό ενός φοιτητή. Ολοι βέβαια καταλαβαίνουν ότι χωρίς βούληση, χωρίς αποτελεσματική φύλαξη και χωρίς συνέχεια δεν αλλάζει τίποτα. Αύριο-μεθαύριο, θα αρχίσουν να γράφουν ξανά στους τοίχους και σε λίγες μέρες κάποιοι θα ξανακαταλάβουν τον χώρο. Στην επόμενη σοκαριστική βιαιοπραγία, θα γίνει μια νέα επικοινωνιακού τύπου παρέμβαση των Αρχών κι όλα καλά. Ηθικόν επιμύθιον: αν όντως οι Αρχές του Πανεπιστημίου και το κράτος ενδιαφέρονται να πάψει το Πανεπιστήμιο να είναι όμηρος του κάθε μπαχαλάκια, ας κάνουν κάτι απλό – τη δουλειά τους. Τι φοβούνται; Μην τους πουν δεξιούς;

 Από "ΤΑ ΝΕΑ"

"ΤΑ ΝΕΑ", 22/05/25

Το πανεπιστημιακό άσυλο ανομίας το καταργήσαμε το 2019 και αυτή τη στιγμή η αστυνομία μπαίνει και διαλύει τις καταλήψεις. Ουσιαστική ενεργή κατάληψη αυτή τη στιγμή εντός πανεπιστημιακού campus, δεν υπάρχει. Και αν ξαναϋπάρξει, θα ξαναμπούμε να τη διαλύσουμε. Άρα, αυτό είναι κάτι το οποίο το έχουμε πια κατοχυρώσει και δεν ήταν καθόλου δεδομένο το 2019. Άρα, το να λέμε ότι δεν έχει γίνει τίποτα, κατά την άποψή μου, είναι λάθος. Και τελικά απεδείχθη ότι η παρουσία της ίδιας της Αστυνομίας, και όχι της πανεπιστημιακής αστυνομίας όπως την είχαμε σχεδιάσει, εν τέλει είναι και πιο αποτελεσματική. Και νομίζω ότι σε αυτή την κατεύθυνση θα κινηθούμε από εδώ στο εξής, συνεργαζόμενοι -θέλω να πιστεύω- με καλή διάθεση με τους Πρυτάνεις, οι οποίο και αυτοί έχουν μία υποχρέωση να καταρτίσουν άμεσα, εντός συγκεκριμένου χρονοδιαγράμματος, τα σχέδια ασφάλειας για τα πανεπιστήμιά τους, γιατί έχουν και αυτοί συνυπευθυνότητα. Το τονίζω...

Συνέντευξη του Πρωθυπουργού  στον ραδιοφωνικό σταθμό ΣΚΑΪ 100,3 στους δημοσιογράφους 

Βασίλη  Χιώτη και Νότη Παπαδόπουλο (22/05/25)

Βασίλης Χιώτης: Έχουμε τη χαρά και την τιμή να έχουμε σήμερα μαζί μας στο στούντιο τον Πρωθυπουργό και Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, τον κ. Κυριάκο Μητσοτάκη, άρτι αφιχθέντα από τις Ηνωμένες Πολιτείες.

Νότης Παπαδόπουλος: Με jet lag. Καλώς ήρθατε.

Βασίλης Χιώτης: Καλώς ήρθατε, κ. Πρόεδρε. Σας ευχαριστούμε πολύ για την παρουσία σας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καλό μεσημέρι σε εσάς και στους ακροατές σας και ευχαριστώ για τη φιλοξενία.

Βασίλης Χιώτης: Πράγματι, το jet lag το έχετε ξεπεράσει; Γιατί είδα το πρόγραμμά σας βαρύ από την ώρα που πατήσατε το πόδι σας στην Ελλάδα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο καλύτερος τρόπος να ξεπερνάει κανείς το jet lag είναι μέσα από δουλειά, γιατί αλλιώς τον πιάνει ο ύπνος.

Βασίλης Χιώτης: Δουλεύει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αναγκαστικά.

Νότης Παπαδόπουλος: Θα δούμε.

Βασίλης Χιώτης: Λοιπόν, θα ξεκινήσουμε με τα δυσκολότερα θέματα που υπάρχουν στην επικαιρότητα σήμερα, με τα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής.

Θέλω να ξεκινήσουμε με τη Γάζα. Αυτές οι εικόνες που βλέπουμε και αυτή η κατάσταση που παρακολουθούμε ομολογουμένως έχει ξεφύγει πια από κάθε έλεγχο. Σας ασκείται κριτική, όχι μόνο από τα κόμματα της αντιπολίτευσης, και από την κοινωνία, ότι η Ελληνική Κυβέρνηση αποφεύγει να καταδικάσει αυτή τη στάση που κρατά το Ισραήλ.

Και για να μην πω εγώ τα επιχειρήματα, θέλω να ακούσουμε ένα πολύ μικρό απόσπασμα από τη χθεσινή συνέντευξη του Νίκου Ανδρουλάκη, του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ, στον Παύλο Τσίμα, χθες το πρωί.

(ΗΧΗΤΙΚΟ)

Βασίλης Χιώτης: Τι απαντάτε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, η Ελληνική Κυβέρνηση έχει τοποθετηθεί επανειλημμένως για τα ζητήματα αυτά, όχι μόνο δια του Υπουργείου Εξωτερικών, αλλά και μέσα από δικές μου προσωπικές δηλώσεις. Αναφέρω ενδεικτικά τη δημόσια τοποθέτηση την οποία έκανα όταν μας επισκέφθηκε, πριν από λίγες μέρες, ο Αιγύπτιος Πρόεδρος, ο κ. Sisi. Έχουμε ταχθεί ξεκάθαρα υπέρ της ανάγκης να υπάρχει μία άμεση κατάπαυση του πυρός και να αποκατασταθεί πλήρως η ροή της ανθρωπιστικής βοήθειας στη Γάζα.

Και δεν έχω καμία δυσκολία να σας πω, κ. Χιώτη και κ. Παπαδόπουλε, ότι αυτό το οποίο συμβαίνει τις τελευταίες εβδομάδες, τις τελευταίες μέρες στη Γάζα, είναι αδικαιολόγητο και απαράδεκτο. Kαι πρέπει το Ισραήλ άμεσα να σταματήσει αυτές τις επιχειρήσεις και να διευκολύνει τον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών, αλλά και τις άλλες ανθρωπιστικές οργανώσεις οι οποίες υποστηρίζουν αυτή τη στιγμή τον δοκιμαζόμενο πληθυσμό στη Γάζα, έτσι ώστε να αποκατασταθεί η τροφοδοσία ανθρωπιστικής βοήθειας, φαγητού αλλά και φαρμάκων, το συντομότερο δυνατό.

Το λέω αυτό διότι κάποιοι μας κατηγορούν ότι είμαστε σιωπηλοί για τα ζητήματα αυτά. Καθόλου σιωπηλοί δεν είμαστε και πρέπει να σας πω ότι, επειδή η Ελλάδα έχει μία στρατηγική συμμαχία με το Ισραήλ, έχουμε μία υποχρέωση στους συμμάχους μας να λέμε σκληρές αλήθειες. Αυτή την αλήθεια την έχω μεταφέρει και κατ’ ιδίαν στην ηγεσία του Ισραήλ, ότι η φρικτή επίθεση της 7ης Οκτωβρίου, την οποία όλοι σπεύσαμε να καταδικάσουμε και να στηρίξουμε το δικαίωμα του Ισραήλ στη νόμιμη άμυνα, δεν μπορεί -από ένα σημείο και πέρα- να δικαιολογεί τέτοιες επιχειρήσεις, οι οποίες έχουν ένα δυσανάλογα μεγάλο ανθρωπιστικό κόστος. Αυτά ως απάντηση στον κ. Ανδρουλάκη και σε αυτά τα οποία είπε.

Σήμερα υπάρχει συνεδρίαση στο Συμβούλιο Ασφαλείας όπου ο Υπουργός Εξωτερικών θα τοποθετηθεί με σαφήνεια για τα ζητήματα αυτά.

Οπότε η Ελλάδα δεν παραμένει καθόλου σιωπηλή στο ζήτημα αυτό, αλλά εάν μπορούμε να παίξουμε έναν ρόλο γεφυροποιού, έχουμε σκοπό να το κάνουμε. Και να το κάνουμε όχι με ανέξοδες δηλώσεις ή με επαναστάσεις οι οποίες δεν έχουν κάποιο συγκεκριμένο αντίκρισμα, αλλά με ουσιαστική και επίμονη διπλωματία.

Νότης Παπαδόπουλος: Μια και μιλάμε για τα εθνικά, ας μιλήσουμε λίγο για την Τουρκία. Ήδη έχουμε πάλι τρία, τέσσερα μηνύματα που λένε: «θα μπορεί η Τουρκία να παίρνει χρήματα για τα προγράμματα των ευρωπαϊκών εξοπλισμών;».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να τα εξηγήσουμε, λοιπόν, γιατί νομίζω ότι υπάρχει ένας βαθμός, δεν θα έλεγα παραπληροφόρησης, αλλά έλλειψης ακριβούς πληροφόρησης, γι’ αυτό ακριβώς το οποίο συμφωνείται αυτές τις ημέρες στις Βρυξέλλες.

Όπως ξέρετε, μετά από επιμονή και της Ελληνικής Κυβέρνησης, υπήρξε μια μεγάλη προσπάθεια να ενισχυθεί ο κοινός ευρωπαϊκός αμυντικός πυλώνας της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είναι μια συζήτηση την οποία είχε ξεκινήσει η Ελλάδα εδώ και χρόνια, η οποία τελικά οδήγησε στη ρήτρα διαφυγής, η οποία επιτρέπει στα κράτη μέλη να δαπανούν περισσότερο για την άμυνα χωρίς αυτό να λογίζεται στις οροφές δαπανών, όπως αυτές έχουν καθοριστεί στην Ευρώπη.

Και η Ελλάδα στήριξε και αυτό το καινούργιο εργαλείο, το SAFE, που είναι ουσιαστικά τι; Είναι 150 δισεκατομμύρια ευρώ δάνεια, το τονίζω, όχι επιχορηγήσεις, για ευρωπαϊκές εταιρείες οι οποίες θέλουν να επενδύσουν στον τομέα της άμυνας. Πράγματι, στα πλαίσια του SAFE, υπάρχει και μια πρόβλεψη ότι μπορεί να επιτευχθεί συνεργασία και με τρίτες χώρες.

Βασίλης Χιώτης: Άνευ όρων;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα έρθω σε αυτό. Αυτό το οποίο εγκρίθηκε, λοιπόν, αυτή τη στιγμή και θα επικυρωθεί στο Συμβούλιο Γενικών Υποθέσεων την επόμενη εβδομάδα, είναι ο συνολικός κανονισμός του SAFE, που αφορά τον τρόπο λειτουργίας αυτού του χρηματοδοτικού εργαλείου.

Υπάρχει, όμως, και μια πρόβλεψη η οποία δεν έχει αναδειχθεί επαρκώς, ότι για να μπορέσει η Ευρωπαϊκή Ένωση να συνάψει οποιαδήποτε συμφωνία με τρίτο κράτος μέλος, υποψήφιο εν προκειμένω, απαιτείται η σύμφωνη γνώμη όλων των κρατών μελών.

Νότης Παπαδόπουλος: Ομοφωνία, δηλαδή.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Επαναλαμβάνω: ομοφωνία για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε σε μια τέτοια συμφωνία.

Εμείς θα δούμε και θα εξετάσουμε με ποιο τρόπο θα αξιοποιήσουμε αυτό το εργαλείο το οποίο έχουμε στη διάθεσή μας. Και είναι σαφές ότι αν η Τουρκία επιθυμεί να μπει στα χρηματοδοτικά εργαλεία της ευρωπαϊκής άμυνας, θα πρέπει να ληφθούν υπόψη και οι δικαιολογημένοι προβληματισμοί και της Ελλάδας και της Κύπρου.

Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος και πιο σαφής: είναι 30 χρόνια από τότε που η Τουρκική Εθνοσυνέλευση ψήφισε το περιβόητο casus belli. Νομίζω ότι, 30 χρόνια μετά, έχει έρθει η ώρα να ζητήσουμε ευθέως από τους Τούρκους φίλους μας να το βγάλουν από το τραπέζι. Δεν νοείται αυτή τη στιγμή…

Βασίλης Χιώτης: Άρα, θα το θέσετε ως όρο για να προχωρήσει το SAFE;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Νομίζω ότι ήμουν αρκετά σαφής και είναι κάτι το οποίο θα πω πια και στον Πρόεδρο Erdoğan, με τον οποίο, όπως ξέρετε, έχουμε αναπτύξει μια καλή επικοινωνία.

Δεν γίνεται από τη μια να διεκδικείς να μπεις σε ευρωπαϊκά χρηματοδοτικά εργαλεία και από την άλλη να εξακολουθεί να υπάρχει μία απόφαση η οποία απειλεί, ουσιαστικά, μια ευρωπαϊκή χώρα με πόλεμο, αν κάνει κάτι το οποίο έχει νόμιμο δικαίωμα να κάνει.

Βασίλης Χιώτης: Θα συναντηθείτε με τον κ. Erdoğan; Διότι έχουμε την αίσθηση ότι αυτό το ραντεβού μέσω του Ανώτατου Συμβουλίου Συνεργασίας…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα γίνει.

Βασίλης Χιώτης: …πάει λίγο πιο πέρα και όλο πιο πέρα…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι. Θα γίνει τους επόμενους μήνες το Ανώτατο Συμβούλιο…

Βασίλης Χιώτης: Τους επόμενους μήνες ή τον επόμενο μήνα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είμαστε…

Βασίλης Χιώτης: Μάιο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο Μάιος τελειώνει. Τον Μάιο δεν θα γίνει.

Βασίλης Χιώτης: Ναι. Τον Ιούνιο θα γίνει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είμαστε σε φάση αναζήτησης ημερομηνιών για να γίνει το Ανώτατο Συμβούλιο Συνεργασίας. Εγώ επιμένω ότι αυτές οι συναντήσεις είναι χρήσιμες, πρώτον γιατί μας επιτρέπουν να έχουμε έναν ανοιχτό δίαυλο επικοινωνίας, να συζητούμε τα ζητήματα αυτά, να συζητούμε και περιφερειακά ζητήματα, στα οποία ενδεχομένως και να μπορούμε να διαφωνούμε, αλλά ταυτόχρονα να χτίζουμε και γέφυρες επικοινωνίας και συνεργασίας σε τομείς όπου μπορούμε να συνεργαστούμε.

Παραδείγματος χάρη, οικονομική συνεργασία, συνεργασία στον τομέα της μετανάστευσης. Θέλω να θυμίσω -μπορεί να μας ακούν αυτή τη στιγμή ακροατές από τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου με τα οποία, εξάλλου, εσείς κ. Χιώτη έχετε ιδιαίτερη σχέση- το γεγονός ότι σήμερα τα νησιά αυτά πλημμυρίζουν, ουσιαστικά, από Τούρκους επισκέπτες οι οποίοι μπορούν να εισέρχονται σε μια ευρωπαϊκή χώρα με βίζα εξπρές η οποία τους χορηγείται στο λιμάνι, είναι μια επιτυχία. Είναι κάτι το οποίο τα νησιά το θέλουν. Είναι, δηλαδή, μια γέφυρα εμπιστοσύνης μεταξύ δύο χωρών που εξακολουθούν να έχουν τις μεγάλες διαφωνίες τους. Αυτό δεν σημαίνει, όμως, ότι δεν μπορούν ή δεν πρέπει να συζητούν.

Νότης Παπαδόπουλος: Η στρατηγική μας, πάντως, με την Τουρκία δεν αλλάζει. Θέλω να πω, τώρα που ο Erdoğan είναι στα «πάνω του», πολλοί θα περίμεναν ότι εμείς μπορεί να θέλουμε να αλλάξουμε στρατηγική, ιδιαίτερα σε θέματα όπως είναι το καλώδιο, οι γεωτρήσεις στην Κρήτη.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να σας πω κάτι: είναι ίσως λίγο απλοϊκή αυτή η ανάλυση. Η ελληνική εξωτερική πολιτική εξακολουθεί να κινείται βάσει ενός πολύ συγκεκριμένου σχεδιασμού.

Θέλω να θυμίσω ότι μόνο στους τελευταίους δύο μήνες, κάναμε δύο πολύ σημαντικές κινήσεις. Πρώτον, δώσαμε τη δυνατότητα στη Chevron, όπως μας ζήτησε, να διερευνήσει την ύπαρξη κοιτασμάτων φυσικού αερίου νοτίως της Κρήτης. Μια σημαντική εξέλιξη.

Νότης Παπαδόπουλος: Κάτι που προχωράει.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κάτι το οποίο προχωράει. Μάλιστα, είχε πάει και ο Υπουργός στο Χιούστον και υπάρχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον από τη Chevron και από την Exxon, αλλά τώρα μιλάμε για τη Chevron, για να μπορέσουν να προχωρήσουν αυτές οι διαδικασίες. Εμείς έχουμε κινηθεί πολύ γρήγορα σε όλες τις κανονιστικές πράξεις για να διευκολύνουμε την εταιρεία αυτό να το κάνει.

Επίσης, δημοσιεύσαμε τους χάρτες του θαλάσσιου χωροταξικού, κατοχυρώνοντας με αυτόν τον τρόπο και στο χαρτί, και σε ευρωπαϊκό επίπεδο, τα απώτατα δυνητικά όρια της ελληνικής υφαλοκρηπίδας.

Άρα, εμείς εξακολουθούμε να κάνουμε τις δικές μας κινήσεις βάσει του δικού μας σχεδιασμού και εξακολουθούμε φυσικά, ναι, να συνομιλούμε με την Τουρκία.

Και μακάρι, θα το πω, να δούμε και τη θετική πλευρά, μακάρι αυτό το εργαλείο του SAFE να μας δώσει έναν μοχλό να μπορούμε να τροποποιήσουμε τη συμπεριφορά της Τουρκίας σε ζητήματα τα οποία είναι κρίσιμου εθνικού ενδιαφέροντος.

Φαντάζομαι ότι αυτό είναι κάτι το οποίο, εκτός από κάποιους οι οποίοι θρέφονται μονίμως από μια ένταση με την Τουρκία και δεν μπορούν να υπάρξουν εάν δεν είμαστε «σκοτωμένοι» με την Τουρκία πολιτικά, φαντάζομαι ότι αυτό είναι κάτι το οποίο η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων πολιτών θα το έβλεπαν θετικά.

Βασίλης Χιώτης: Η αίσθηση που έχουμε ότι αυτό το περίφημο καλώδιο παραπέμπεται στις ελληνικές καλένδες είναι λανθασμένη;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι λανθασμένη.

Βασίλης Χιώτης: Απολύτως;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι λανθασμένη.

Βασίλης Χιώτης: Μάλιστα. Θα μας επιτρέψτε, να αλλάζουμε γρήγορα θέματα γιατί έχουμε πολλά που θέλουμε να σας ρωτήσουμε και μας «βομβαρδίζουν» και με ερωτήσεις οι ακροατές μας.

Θέλω να πάμε λίγο στα πανεπιστήμια, αφού πρώτα σας συγχαρούμε για την αποφοίτηση των παιδιών σας από τρία εξαίρετα πανεπιστήμια. Αλλά θέλω να πω το εξής: τα καλά πανεπιστήμια είναι αυτά που λειτουργούν με κανόνες. Στην Ελλάδα δεν έχουμε κατορθώσει, δεν έχετε κατορθώσει, επί έξι χρόνια, να μπει η περίφημη τάξη. Υπήρξε ένας νόμος που είχε προβλήματα και ακούω τώρα ότι θα τον αλλάξετε και υπάρχουν και κάποιοι Πρυτάνεις οι οποίοι τουλάχιστον μέχρι τώρα ήταν απρόθυμοι να επιβάλουν τα πρωτόκολλα ασφαλείας.

Θέλω να σας ρωτήσω: πότε θα δούμε αποτελέσματα στα ελληνικά πανεπιστήμια και αν θα υπάρξουν κυρώσεις στους Πρυτάνεις που δεν θα καταθέσουν και δεν θα εφαρμόσουν πρωτόκολλα ασφαλείας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Νομίζω ότι αδικείτε την προσπάθεια η οποία έχει γίνει εδώ και έξι χρόνια και τη βελτίωση της εικόνας η οποία υπάρχει στα ελληνικά πανεπιστήμια…

Βασίλης Χιώτης: Υπάρχει. Δεν την…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Χωρίς να παραγνωρίσουμε το γεγονός ότι εξακολουθούν να υπάρχουν προβλήματα…

Βασίλης Χιώτης: Τα περισσότερα λειτουργούν καλά.

Νότης Παπαδόπουλος: Και η Αστυνομία μπαίνει και διαλύει τις καταλήψεις, το οποίο είναι ένα μεγάλο κέρδος.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτό από μόνο του, όμως, θέλω να θυμίσω ότι το πανεπιστημιακό άσυλο ανομίας το καταργήσαμε το 2019 και αυτή τη στιγμή η αστυνομία μπαίνει και διαλύει τις καταλήψεις. Ουσιαστική ενεργή κατάληψη αυτή τη στιγμή εντός πανεπιστημιακού campus, δεν υπάρχει. Και αν ξαναϋπάρξει, θα ξαναμπούμε να τη διαλύσουμε.

Άρα, αυτό είναι κάτι το οποίο το έχουμε πια κατοχυρώσει και δεν ήταν καθόλου δεδομένο το 2019. Άρα, το να λέμε ότι δεν έχει γίνει τίποτα, κατά την άποψή μου, είναι λάθος.

Και τελικά απεδείχθη ότι η παρουσία της ίδιας της Αστυνομίας, και όχι της πανεπιστημιακής αστυνομίας όπως την είχαμε σχεδιάσει, εν τέλει είναι και πιο αποτελεσματική. Και νομίζω ότι σε αυτή την κατεύθυνση θα κινηθούμε από εδώ στο εξής, συνεργαζόμενοι -θέλω να πιστεύω- με καλή διάθεση με τους Πρυτάνεις, οι οποίο και αυτοί έχουν μία υποχρέωση να καταρτίσουν άμεσα, εντός συγκεκριμένου χρονοδιαγράμματος, τα σχέδια ασφάλειας για τα πανεπιστήμιά τους, γιατί έχουν και αυτοί συνυπευθυνότητα. Το τονίζω.

Βασίλης Χιώτης: Αν υπάρξει Πρύτανης ο οποίος και πάλι θα αδιαφορήσει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα υπάρχουν κυρώσεις.

Βασίλης Χιώτης: Θα υπάρχουν;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως και θα υπάρχουν και πρέπει να υπάρχουν κυρώσεις.

Βασίλης Χιώτης: Μπορείτε να μας περιγράψετε έστω μία;

Νότης Παπαδόπουλος: Τι κύρωση, τι μπορείτε να κάνετε δηλαδή;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να δώσω ένα παράδειγμα, γιατί πάλι, πριν πάμε στις κυρώσεις να βλέπουμε και τα θετικά.

Βασίλης Χιώτης: Τα βλέπουμε, τα βλέπουμε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχει μια σημασία όμως αυτό, την περασμένη Πέμπτη ζήτησα δημόσια από τον Πρύτανη του «Καποδιστριακού», του ΕΚΠΑ, του Πανεπιστημίου της Αθήνας, να κάνει τη δουλειά του και ουσιαστικά να αναλάβει τον έλεγχο της κατάληψης, την οποία εμείς εκκενώσαμε. Το έκανε.

Βασίλης Χιώτης: Και του δώσατε συγχαρητήρια.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και θεωρώ ότι είναι θετική αυτή η εξέλιξη.

Άρα, πριν σκεφτούμε τι μπορεί να κάνουμε με τους Πρυτάνεις αν δεν συμμορφωθούν, ας καταλάβουμε ότι αυτό είναι προς όφελος και των Πρυτάνεων και προφανώς του κράτους, αλλά πρωτίστως των φοιτητών, των καθηγητών και όσων διεκδικούν το αυτονόητο δικαίωμα σε έναν χώρο γνώσης, ο οποίος πρέπει να είναι χώρος ασφαλής. Διότι δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να συγχέουμε την ελευθερία της έκφρασης με φαινόμενα χουλιγκανισμού, τα οποία δυστυχώς μάστιζαν τα ελληνικά πανεπιστήμια για πολλές δεκαετίες και τα θεωρούσαν κάποιοι περίπου ως δεδομένα και κεκτημένα.

Εμείς «σπάσαμε» αυτή τη λογική και θα επιμείνουμε σε αυτή τη γραμμή, έως ότου φτάσουμε στο σημείο τα φαινόμενα αυτά να ανήκουν οριστικά στο παρελθόν.

Νότης Παπαδόπουλος: Τώρα, μιας και μιλάμε για τα πανεπιστήμια και τα σχολεία, με την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών τι θα κάνετε; Θα προχωρήσει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς να σας πω ότι αν θέλουμε να ανοίξουμε ένα ευρύτερο ζήτημα αξιολόγησης, νομίζω ότι πρέπει…

Βασίλης Χιώτης: Αυτό θα κάνουμε τώρα, αλλά ξεκινάμε λόγω συνάφειας με τους εκπαιδευτικούς. Γιατί έχετε πει: εκπαιδευτικός που θα αρνείται την αξιολόγηση θα απολύεται. Θέλω να μας επιβεβαιώσετε ότι είναι η απόλυτη πρόθεσή σας και το χρονοδιάγραμμα. Αυτό θα γίνει πριν από τις εκλογές ή μετά τις εκλογές;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα μας φέρει αυτό και σε ζητήματα τα οποία έχουν να κάνουν και με το ίδιο το προστατευτικό πλαίσιο του Συντάγματος σχετικά με τη μονιμότητα.

Δεν νοείται κάποιος δημόσιος υπάλληλος να αρνείται την αξιολόγηση, άρα θα υπάρχουν κυρώσεις γι’ αυτούς οι οποίοι αρνούνται σε πρώτη φάση την αξιολόγηση. Και μετά, βέβαια, πρέπει να δούμε, πολύ ωραία, αυτή είναι -θα μπορούσε να πει κανείς- η εύκολη περιπτωσιολογία, αλλά από εκεί και πέρα πρέπει να δούμε πώς πραγματικά θα λειτουργήσει ή πώς λειτουργεί αυτή τη στιγμή η αξιολόγηση για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους.

Διότι έχω ασχοληθεί με τα θέματα αυτά από την εποχή που ήμουν Υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης και θυμάστε τότε ότι είχα προκαλέσει τεράστιες αντιδράσεις όταν είχα ουσιαστικά νομοθετήσει μία αξιολόγηση η οποία κατέτασσε τους δημοσίους υπαλλήλους σε τρεις βασικές κατηγορίες: τους άριστους, τους καλούς και αυτούς οι οποίοι θα έπαιρναν…

Βασίλης Χιώτης: Τους ανεπαρκείς.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα έπαιρναν κάτω από τη βάση.

Τότε, όμως, θα έλεγα ότι αρχίσαμε να εκπαιδεύουμε και την κοινή γνώμη, αλλά και τους δημοσίους υπαλλήλους, στην έννοια ότι η αξιολόγηση δεν είναι μια προαιρετική διαδικασία. Είναι κάτι το οποίο είναι αυτονόητο να γίνεται σε οποιαδήποτε οργανωμένη διοίκηση και προφανώς και στην ελληνική δημόσια διοίκηση.

Σήμερα που μιλάμε, γίνεται αξιολόγηση. Και όχι μόνο γίνεται, έχουμε πια και τα εργαλεία εκείνα τα οποία μας επιτρέπουν να μπορούμε να εντοπίζουμε αξιολογήσεις οι οποίες δεν είναι τόσο συγκεκριμένες και οι οποίες κατατάσσουν τους υπαλλήλους σε πολύ υψηλή βαθμολογία μόνο και μόνο επειδή το είπε ο προϊστάμενος. Αυτό συνέβαινε επί ΣΥΡΙΖΑ: 97% των υπαλλήλων ήταν άριστοι στην αξιολόγηση η οποία γινόταν.

Νότης Παπαδόπουλος: Δηλαδή, ένας υπάλληλος που είναι… Δεν κάνει τη δουλειά του και…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να πω πρώτα το ανάποδο γιατί νομίζω έχει ξεχωριστή σημασία. Πριν πάμε να δούμε τι θα κάνουμε με τον υπάλληλο ο οποίος δεν κάνει καλά τη δουλειά του, επιμένω πάρα πολύ στην ανάγκη να αναγνωρίζουμε τον υπάλληλο ο οποίος κάνει καλά τη δουλειά του. Διότι σήμερα υπάρχουν πάρα πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι οι οποίοι μπορεί να δουλεύουν και γι’ αυτόν ο οποίος κάθεται δίπλα τους, τους οποίους κανείς δεν αναγνωρίζει και κανείς δεν επιβραβεύει.

Αυτή η κυβέρνηση είναι η πρώτη η οποία θεσμοθέτησε μπόνους δημοσίων υπαλλήλων. Έχουμε 40 εκατομμύρια φέτος, τα οποία πληρώνονται ανάλογα με την απόδοση των δημοσίων υπαλλήλων ή και των οργανικών μονάδων στις οποίες εντάσσονται. Όλα αυτά είναι πολύ καινούργια και καινοτόμα πράγματα για τη δημόσια διοίκηση.

Και φυσικά, αν είστε προϊστάμενος, κ. Χιώτη, και θέλετε να αξιολογήσετε τον κ. Παπαδόπουλο, δεν θα πείτε «α, ο κ. Παπαδόπουλος κάνει καλά τη δουλειά του». Όχι, δεν αρκεί αυτό. Πρέπει να μας εξηγήσετε γιατί κάνει καλά τη δουλειά του. Πρέπει να έρθετε να δείτε: επιτέλεσε τη στοχοθεσία την οποία του βάλατε; Έκανε τη δουλειά του έτσι όπως είχατε συμφωνήσει μεταξύ σας ότι πρέπει να την κάνει;

Όλα αυτά συμβαίνουν σήμερα στη δημόσια διοίκηση. Θα πάρει καιρό για να ριζώσει αυτό το σύστημα; Ναι, θα πάρει κάποιο καιρό. Αλλά κανείς δεν μπορεί να μας κατηγορήσει ότι αυτή η κυβέρνηση δεν επιδιώκει και δεν εφαρμόζει μια ουσιαστική αξιολόγηση.

Έρχομαι τώρα στο ερώτημά σας.

Νότης Παπαδόπουλος: Ο ανεπαρκής και ο αδιάφορος τον διώχνετε ή αν μπορείτε κάτι να κάνετε με αυτόν.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτή τη στιγμή το Σύνταγμα στο άρθρο 103 κατοχυρώνει τη μονιμότητα των δημοσίων υπαλλήλων. Θεωρώ ότι έχει έρθει η ώρα να συζητήσουμε την αναθεώρηση του άρθρου 103.

Βασίλης Χιώτης: Θα εισηγηθείτε δηλαδή…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η Νέα Δημοκρατία θα εισηγηθεί την αναθεώρηση του άρθρου 103, σε μία λογική…

Βασίλης Χιώτης: Που θα αφορά, συγγνώμη που σας διακόπτω, και τους υφιστάμενους δημοσίους υπαλλήλους ή μόνο τους νεοεισερχόμενους δημοσίους υπαλλήλους;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όλους.

Βασίλης Χιώτης: Όλους.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως. Γιατί να σας πω και κάτι…

Νότης Παπαδόπουλος: Άρα, θέτετε ζήτημα άρσης της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων στο πλαίσιο της αναθεώρησης.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Γιατί υπήρξε η μονιμότητα; Η μονιμότητα υπήρξε από την εποχή της πλατείας Κλαυθμώνος για να μην καταδιώκει το ένα κόμμα τους δημοσίους υπαλλήλους που μπορεί να είχε διορίσει το άλλο κόμμα, γιατί αυτά συνέβαιναν στην ελληνική ιστορία. Νομίζω ότι έχουμε ξεπεράσει πια αυτή την εποχή, να αισθάνονται οι δημόσιοι υπάλληλοι ότι μπορεί να απειλούνται από την αλλαγή μιας κυβέρνησης.

Και σε καμία περίπτωση, ξέρετε, η μονιμότητα δεν μπορεί να λειτουργεί ως μια δύναμη αδράνειας. Διότι αυτό μπορεί να συμβαίνει σήμερα.

Αυτό τι σημαίνει; Ότι, υπό προϋποθέσεις, τι φαντάζομαι ότι μπορεί να συμβεί στο μέλλον και αν έχουμε έναν δημόσιο υπάλληλο ο οποίος παρατεταμένα, ας το πούμε, η ανεπάρκειά του είναι δομική, είναι επίμονη, είναι μόνιμη, υπό προϋποθέσεις, για λόγους ανεπάρκειας, όχι για λόγους πειθαρχικούς, γιατί αυτό μπορεί να γίνει σήμερα. Γιατί άκουσα και το ΠΑΣΟΚ να λέει ότι και σήμερα, ναι, μπορεί να φύγει ένας αν καταδικαστεί αμετάκλητα, ένας δημόσιος υπάλληλος για…

Βασίλης Χιώτης: Μας είπε ο Υπουργός Εσωτερικών ότι έχουν απομακρυνθεί 1.000 υπάλληλοι.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχουν. Αλλά το ζήτημα είναι άλλο: ότι σήμερα για δομική και συστηματική ανεπάρκεια, ως προς την απόδοσή του… Δεν λέμε να έχεις μια αρνητική αξιολόγηση, αλλά εδώ έχουμε κάποιους δημοσίους υπαλλήλους οι οποίοι συστηματικά αρνούνται να δουλέψουν, πρακτικά. Σε αυτή την περίπτωση, ναι, θα πρέπει να δίνεται…

Νότης Παπαδόπουλος: Ακούσαμε τον κ. Σκανδαλίδη να λέει ότι μπορούμε να προχωρήσουμε…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μακάρι. Κοιτάξτε, σε κάθε περίπτωση…

Βασίλης Χιώτης: Και η κοινωνία το λέει, δεν ξέρω αν είδατε τη δημοσκόπηση του «Πρώτου Θέματος».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Σε κάθε περίπτωση, θα χρειαστούμε σε κάποια ψηφοφορία, είτε στην πρώτη είτε στη δεύτερη, 180. Άρα, θα χρειαστούμε συνεργασία και άλλων κομμάτων.

Άρα, επειδή, όπως βλέπετε, εμείς απλώνουμε σταδιακά τις πρωτοβουλίες μας για τη Συνταγματική Αναθεώρηση, έως ότου ξεκινήσει και επίσημα η διαδικασία στα τέλη του 2025…

Βασίλης Χιώτης: Πότε θα ξεκινήσει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Στα τέλη αυτού του έτους, στις αρχές του επόμενου…

Βασίλης Χιώτης: Δηλαδή, στη νέα σύνοδο τον Οκτώβριο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, η νέα σύνοδος θα είναι ουσιαστικά αναθεωρητική. Το 2026 θα είναι η χρονιά όπου θα συζητήσουμε πολύ αναλυτικά ζητήματα του Συντάγματος, για τα οποία δεν είναι, ξέρετε, μια αφηρημένη συζήτηση αυτή.

Όπως βλέπετε, τα ζητήματα αυτά είναι ζητήματα τα οποία αφορούν τους πολίτες και πρέπει να γίνουν κάποιες αλλαγές. Να κατοχυρωθεί συνταγματικά, ας πούμε, η έννοια της αξιολόγησης. Να συνδεθεί η αξιοκρατία με τη λειτουργία του Δημοσίου. Αυτό πρέπει είναι κάτι…

Νότης Παπαδόπουλος: Η επιστολική ψήφος στις εκλογές.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτό πρέπει να είναι κάτι το οποίο πρέπει να το κατοχυρώσουμε και συνταγματικά. Θα είναι μια παρακαταθήκη και για το μέλλον.

Βασίλης Χιώτης: Ενδεχομένως και ένα πάγιο εκλογικό σύστημα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ένα πάγιο εκλογικό σύστημα συνταγματικά κατοχυρωμένο; Κοιτάξτε, επειδή μιλάτε σε κάποιον ο οποίος έχει αποδείξει μέσα από τον τρόπο με τον οποίο πολιτεύεται ότι δεν του αρέσει να πειραματίζεται με το εκλογικό σύστημα, θα έλεγα ότι δεν κρίνω ότι είναι απαραίτητη η συνταγματική κατοχύρωση ενός εκλογικού συστήματος, από τη στιγμή που και σήμερα που μιλάμε, για να ισχύσει η αλλαγή του εκλογικού νόμου, πρέπει να μεσολαβήσουν δύο εκλογές.

Βασίλης Χιώτης: Το λέω αυτό γιατί ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, σε μια παλαιότερη συνέντευξή του, μας είχε δηλώσει ότι είναι πρόθυμος να συζητήσει καταρχάς την αλλαγή του εκλογικού συστήματος, εφόσον αυτό έχει πάγιο χαρακτήρα, μέσω της αναθεώρησης.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η ομορφιά της διαδικασίας Συνταγματικής Αναθεώρησης είναι ότι υποχρεώνει όλα τα κόμματα να καταθέσουν τις προτάσεις τους. Επί της αρχής δεν μπορώ να σας αποκλείσω οτιδήποτε εάν δεν το δω και δεν το επεξεργαστούμε, στα πλαίσια της κοινοβουλευτικής διαδικασίας.

Νότης Παπαδόπουλος: Έχετε αρχίσει κάποια προκαταρκτική συζήτηση με τα άλλα κόμματα; Με το ΠΑΣΟΚ τουλάχιστον;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, επίσημη συζήτηση δεν έχει γίνει και δεν θα ήταν και δόκιμο να γίνει. Όμως, όπως βλέπετε, έχουμε θέσει μια σειρά από ζητήματα στον δημόσιο διάλογο, προσδιορίζοντας άρθρα τα οποία κρίνουμε ότι πρέπει να κριθούν αναθεωρητέα: το 16 σίγουρα, το 103 τώρα που σας ανέφερα.

Βασίλης Χιώτης: Αλλαγές στον τρόπο εκλογής της Δικαιοσύνης που επίσης έχει…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αλλαγές στον τρόπο εκλογής της Δικαιοσύνης, θα είμαστε διατεθειμένοι να τις εξετάσουμε. Ήδη, θέλω να θυμίσω ότι έχουμε νομοθετήσει να λαμβάνεται υπόψη η γνώμη των Ολομελειών των δικαστηρίων. Άρα, τα δικαστήρια σήμερα, εν Ολομελεία, θα ψηφίσουν για τους ποιους προτείνουν να διαδεχθούν την υφιστάμενη ηγεσία των Ανώτατων Δικαστηρίων. Είναι ήδη μια σημαντική κίνηση στη σωστή κατεύθυνση.

Αλλά, ξέρετε, και ένα άλλο άρθρο το οποίο θα πρέπει πια να αναθεωρήσουμε χωρίς συζήτηση είναι το άρθρο 24.

Βασίλης Χιώτης: Το άρθρο 24. Θα σας ρωτούσα γι’ αυτό γιατί έχει προκληθεί τεράστια αναστάτωση.

Νότης Παπαδόπουλος: Τι προβλέπει το άρθρο 24 για να ξέρει και ο κόσμος;

Βασίλης Χιώτης: Είναι το οικιστικό. Να πω εγώ ότι, ως παλαιός κοινοβουλευτικός συντάκτης, θυμάμαι τον Κυριάκο Μητσοτάκη ως Πρόεδρο της Επιτροπής Περιβάλλοντος -τα λέω σωστά, κ. Πρόεδρε;- να ζητά την τροποποίηση του άρθρου 24, δηλαδή να μπει μία οικιστική τάξη στη χώρα και να ξεχωρίσουμε επιτέλους τι είναι δάσος και τι είναι οικισμός.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή. Είναι περίπλοκο το άρθρο 24. Να σταθούμε σε ένα ζήτημα το οποίο νομίζω ότι έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον για τους συμπολίτες μας οι οποίοι μας ακούνε.

Καταρχάς θέλω να θυμίσω ότι αυτή η κυβέρνηση έχει προχωρήσει ίσως τη μεγαλύτερη «σιωπηλή» μεταρρύθμιση η οποία έχει γίνει σε ζητήματα χωροταξίας τον τελευταίο αιώνα. Και αυτή δεν είναι άλλη από τη σταδιακή εκπόνηση των Ειδικών Πολεοδομικών Σχεδίων σε επίπεδο Δήμου.

Ο κάθε Δήμος, δηλαδή, πρέπει να οργανώνει τον χώρο του με τον δικό του τρόπο, διότι το Συμβούλιο της Επικρατείας έρχεται και μας λέει ότι δεν πρέπει να υπάρχουν γενικά πολλοί οριζόντιοι κανόνες, διότι άλλες οι ιδιαιτερότητες της Λέσβου και άλλες οι ιδιαιτερότητες ενός αστικού Δήμου. Αυτό είναι κάτι το οποίο επί της αρχής είναι σωστό και κινούμαστε σε αυτή την κατεύθυνση.

Όμως, όταν σκεφτόμαστε, κ. Χιώτη και κ. Παπαδόπουλε, το δομημένο περιβάλλον και την προστασία του περιβάλλοντος, πρέπει να λάβουμε υπόψη και άλλες παραμέτρους. Παραδείγματος χάρη, έγινε μία μεγάλη συζήτηση και γίνεται μια μεγάλη συζήτηση για τα όρια των οικισμών. Και αυτό είναι ένα κρίσιμο ζήτημα, διότι προς ενημέρωση θυμίζω στους ακροατές ότι όρια οικισμών είχαν χαραχθεί με αποφάσεις Νομαρχών από το 1985.

Βασίλης Χιώτης: Υπάρχει τεράστια αναστάτωση, κ. Πρόεδρε. Τα ξέρετε τα επιχειρήματα: «αγόρασα οικόπεδο και μου το έκανες χωράφι».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα, δεν έγινε χωράφι, πρώτον.

Νότης Παπαδόπουλος: Δώστε μία εξήγηση σε αυτά.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ακριβώς, όμως, επειδή πρέπει να μπει μία τάξη στο ζήτημα αυτό, πρέπει να ισορροπήσουμε. Από τη μία το Σύνταγμά μας λέει ότι άμα θέλεις να επεκτείνεις έναν οικισμό πρέπει να κάνεις πολεοδόμηση, ωραία, το ακούω. Από την άλλη, όμως, το ίδιο το Σύνταγμα κατοχυρώνει τη δικαιολογημένη εμπιστοσύνη του πολίτη: «αγόρασα ένα οικόπεδο, ήξερα ότι μπορούσα να χτίσω. Δεν μπορείς να έρχεσαι εκ των υστέρων να μου το αλλάζεις». Το ίδιο το Σύνταγμα κατοχυρώνει την προστασία της ιδιοκτησίας. Το ίδιο το Σύνταγμα μιλάει για τη στήριξη της αποκέντρωσης, μιλάει για τα δημογραφικά προβλήματα τα οποία αντιμετωπίζουμε.

Άρα, θέλω να είμαι ξεκάθαρος. Έχω δώσει μία εντολή στο Υπουργείο Περιβάλλοντος να έρθει με εναλλακτικές ρυθμίσεις, οι οποίες θα αντιμετωπίζουν το ζήτημα αυτό μέσα από ένα συνολικό πρίσμα, που θα λαμβάνονται υπόψη και αυτές οι παράμετροι.

Άρα, θα κάνετε λίγο υπομονή γιατί αυτό αφορά και…

Βασίλης Χιώτης: Άρα, λέτε ότι όπου πάει να ερημώσει η ύπαιθρος, θα επιτρέψετε τη δόμηση.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως.

Βασίλης Χιώτης: Όπου υπάρχει κορεσμένη δόμηση δεν θα το επιτρέψετε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ή να δώσω ένα παράδειγμα: Αλλιώς αντιμετωπίζω έναν οικισμό 2.000 κατοίκων, αλλιώς ένα χωριό 300 κατοίκων. Δηλαδή σε ένα χωριό 300 κατοίκων, ωραία έχουν χαραχθεί κάποια όρια οικισμού, μα πραγματικά πιστεύει κανείς ότι θα πάει να γίνει πολεοδόμηση σε ένα χωριό 300 κατοίκων;

Νότης Παπαδόπουλος: Όχι βέβαια.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα γίνει ποτέ στην πράξη. Άρα, εκεί θα έχουμε μία ανοιχτή συζήτηση με το δικαστήριο, αλλά θέλω να είμαι πολύ σαφής: θα λάβουμε υπόψη και αυτές τις παραμέτρους.

Βασίλης Χιώτης: Πότε θα παρουσιάσετε αυτό το σχέδιο; Γιατί, ξέρετε, υπάρχει αναμονή, υπάρχει αναστάτωση.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καλά, μέχρι στιγμής δεν έχει αλλάξει κάτι, να το τονίσουμε αυτό.

Νότης Παπαδόπουλος: Υπάρχει, όμως, μεγάλη αντίδραση. Άμα δείτε εδώ τα μισά ερωτήματα είναι για τους οικισμούς.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα γι’ αυτό και έχω πλήρη αίσθηση ότι αν αυτή τη στιγμή θέλουμε να ενθαρρύνουμε τους πολίτες -το λέμε συχνά- να γυρίσουν στα χωριά, μα δεν μπορούμε αυτή τη στιγμή να το κάνουμε ακόμα πιο δύσκολο από ό,τι ήταν. Όλα αυτά θα τα λάβουμε υπόψη.

Θα περιμένετε λίγες εβδομάδες, είναι πολύ σύνθετο το ζήτημα. Πάντως στο θέμα αυτό η κυβέρνηση συμμορφώθηκε με την απόφαση του ΣτΕ σχετικά με τον Νέο Οικοδομικό Κανονισμό, παρότι ήρθε 12 χρόνια μετά. Συμμορφώνεται με τη σωστή προσέγγιση του δικαστηρίου για τα ζητήματα της εκτός σχεδίου δόμησης.

Αν θες να χτίσεις εκτός σχεδίου, πρέπει να έχεις πρόσωπο σε δρόμο και μία από τις πολύ σημαντικές μεταρρυθμίσεις που θα κάνουμε, ξεκινώντας με τα νησιά, είναι μία αυτόματη διαδικασία των δρόμων. Διότι αυτή τη στιγμή κάθε δρόμος, για να μπορεί να κατηγοριοποιηθεί ως κοινόχρηστος, χρειάζεται Προεδρικό Διάταγμα. Το οποίο σημαίνει ότι πραγματικοί δρόμοι, οι οποίοι υπάρχουν, τυπικά δεν είναι αναγνωρισμένοι. Αυτό πρέπει να το λύσουμε.

Λοιπόν, στο ζήτημα όμως των οικισμών δεν μπορεί ταυτόχρονα να λέμε «δεν μπορούμε να χτίσουμε σε ύψος», «δεν μπορούμε να χτίσουμε εκτός σχεδίου», «δεν μπορούμε εύκολα να επεκτείνουμε τους οικισμούς». Θα πω «ώπα».

Λοιπόν, να δούμε τη συνολική παράμετρο και να κοιτάξουμε να βρούμε μία λύση, η οποία θα λαμβάνει υπόψη και πολύ δικαιολογημένα παράπονα πολιτών, τα οποία τα ακούω με πολύ μεγάλη προσοχή.

Νότης Παπαδόπουλος: Να περάσουμε λίγο στην οικονομία;

Βασίλης Χιώτης: Όχι, να πάμε πρώτα στα Τέμπη και μετά στην οικονομία, προτείνω, διότι υπάρχουν κάποιοι που θέλουν να ακούσουν τι θα πράξετε για την υπόθεση των Τεμπών. Έχουμε μία δικογραφία στη Βουλή, έχουμε τουλάχιστον δύο κόμματα να λένε ότι διαπίστωσαν κακουργηματικές πράξεις και θα προτείνουν επ’ αυτού τη σύσταση προανακριτικής επιτροπής. Και, από την άλλη, έχουμε κυβερνητικά στελέχη να προαναγγέλλουν ότι η κυβέρνηση δεν βρίσκει κακουργηματικές πράξεις και η πρότασή της, αν υπάρξει -θα μας πείτε αν υπάρξει- θα διαπιστώνει μόνο πλημμελήματα για τον κ. Κώστα Καραμανλή.

Νότης Παπαδόπουλος: Και υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι λένε ότι μπορεί να πάτε στο Δικαστικό Συμβούλιο με το άρθρο 155 και να πείσετε τους δικαστές να αποφασίσουν.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να δούμε καταρχάς λίγο τη μεγάλη εικόνα και να έρθουμε στη συνέχεια στο ειδικό ζήτημα των Τεμπών. Με τα ζητήματα της ποινικής ευθύνης Υπουργών ασχολούμαι από τότε που εκλέχτηκα βουλευτής. Θα τα θυμάστε ίσως, κ. Χιώτη.

Βασίλης Χιώτης: Βεβαίως.

Νότης Παπαδόπουλος: Και αυτό πρέπει να αλλάξει με το Σύνταγμα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Από τότε, το 2006, το άρθρο 86 προφανώς θα πρέπει να αναθεωρηθεί. Γιατί πρέπει να αναθεωρηθεί το 86; Εμείς ήμασταν αυτοί που το αναθεωρήσαμε ήδη μια φορά, καταργώντας την αποσβεστική προθεσμία.

Άρα, ό,τι και να γίνει που αφορά την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, δεν μπορεί να παραγραφεί τίποτα. Αυτό να το γνωρίζουν οι ακροατές μας. Δεν μπορεί να παραγραφεί τίποτα, σε αντίθεση με αυτά τα οποία συνέβαιναν στο παρελθόν.

Αυτή ήταν δική μας πρωτοβουλία και δική μου επιμονή να γίνει. Παρά ταύτα, το 86 πρέπει να αλλάξει και πάλι διότι εγώ δεν θεωρώ ότι είναι δουλειά της Βουλής να αποδίδει κατηγορίες, διότι έχει αποδειχθεί εν τοις πράγμασι ότι η διαδικασία αυτή είναι τόσο κομματικοποιημένη που χάνει τελικά την αξιοπιστία της.

Νότης Παπαδόπουλος: Έτσι, ο καθένας έχει το πόρισμά του.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο καθένας ό,τι και να πει, κανείς δεν θα πιστέψει κανέναν. Γι’ αυτό και στην περίπτωση Τριαντόπουλου ουσιαστικά τι είπαμε; Μεταφέρουμε την ευθύνη αυτή στον φυσικό δικαστή γρήγορα, αλλά τηρώντας το γράμμα του Συντάγματος.

Και ο ίδιος ο κ. Τριαντόπουλος ζήτησε ουσιαστικά αυτό και πιστεύω ότι και ο κ. Καραμανλής με τον τρόπο του αυτό λέει, «να πάω στον φυσικό μου δικαστή». Και ο φυσικός δικαστής, εν προκειμένω, είναι το Δικαστικό Συμβούλιο, το οποίο, αν κρίνει, θα στείλει την περίπτωση στο Ειδικό Δικαστήριο.

Βασίλης Χιώτης: Ναι, αλλά πάτε, ενώ ιδρώσατε για να βγάλετε από πάνω σας την κατηγορία της «συγκάλυψης», πάτε τώρα δια της κυβερνητικής πλειοψηφίας να πείτε «είναι πλημμέλημα».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μισό λεπτό. Καταρχάς, ως προς τη «συγκάλυψη», νομίζω ότι οι καλοπροαίρετοι ακροατές οι οποίοι μας ακούν έχουν αντιληφθεί ακριβώς τι έχει συμβεί και ποια ήταν αυτή η απίστευτη επιχείρηση παραπληροφόρησης η οποία στήθηκε με έναν σκοπό μόνο: να πληγεί η κυβέρνηση και προσωπικά εγώ ως, υποτίθεται, εγκέφαλος κάποιας «συγκάλυψης», η οποία απεδείχθη ότι δεν έγινε ποτέ. Διότι δεν υπήρξε φορτίο παράνομο για να συγκαλυφθεί.

Νότης Παπαδόπουλος: Είχε και η κυβέρνηση τις ευθύνες της σε αυτό, βέβαια.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ας το αφήσουμε αυτό τώρα. Ό,τι έγινε, έγινε. Το σημαντικό είναι ότι σήμερα αρχίζει πια να αποκαλύπτεται η αλήθεια και επίσης ξέρω ότι δεν θα πείσω κατ’ ανάγκη όλους τους πολίτες ότι αυτό ισχύει, αλλά ένα είναι ένα βέβαιο: ότι οι πολίτες έχουν αντιληφθεί ότι η αντιπολίτευση είχε σκοπό να εργαλειοποιήσει την υπόθεση των Τεμπών.

Και εξακολουθεί σε έναν βαθμό να το κάνει. Και πιστεύω ότι και εδώ, στην περίπτωση του Κώστα Καραμανλή, το ΠΑΣΟΚ, που είναι το πρώτο που έχει καταθέσει πρόταση, πρώτα είπε «θέλω κακούργημα» και μετά έψαξε να δει πώς αυτό μπορεί να το «δέσει» ποινικά. Και βρήκε ένα άρθρο του Ποινικού Κώδικα το οποίο αφορά τις περιπτώσεις ανθρώπων που πάνε και κλέβουν καλώδια ή που εμποδίζουν. Δηλαδή, ένα…

Βασίλης Χιώτης: Μισό λεπτό, λέει και κάτι άλλο το ΠΑΣΟΚ. Λέει ότι ο κ. Μπακαΐμης, ο ανακριτής, τα ίδια αδικήματα σε υφισταμένους του κ. Καραμανλή τα ονόμασε κακουργήματα. Άρα, για τον προϊστάμενο γιατί να μην είναι;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ξέρετε πολύ καλά ότι εγώ ποινικολόγος δεν είμαι, αλλά γνωρίζω πολύ καλά ότι η ποινική κατηγορία είναι εξατομικευμένη. Τι σημαίνει, δηλαδή, ότι επειδή είναι για τον υφιστάμενο κακούργημα, πρέπει να είναι και για τον προϊστάμενο;

Σε κάθε περίπτωση όμως, και επειδή αυτό είναι μια τεχνική συζήτηση, εγώ να πω το εξής: εμείς είμαστε αυτοί, η κυβερνητική πλειοψηφία, που τον κ. Τριαντόπουλο τον έστειλε στον φυσικό δικαστή και το ίδιο θα κάνει και με τον κ. Καραμανλή.

Κακούργημα δεν βλέπουμε. Θέλω να είμαι σαφής. Δεν βλέπουμε κακούργημα και δεν πρόκειται να στείλουμε κάποιον για κακούργημα από τη στιγμή που αυτό δεν στοιχειοθετείται σε καμία περίπτωση.

Θα κάνετε λίγο υπομονή να δείτε την πρόταση της Νέας Δημοκρατίας.

Βασίλης Χιώτης: Άρα, θα καταθέσει πρόταση η Νέα Δημοκρατία.

Νότης Παπαδόπουλος: Τι είναι; Είναι βαριά αμέλεια; Τι θεωρείτε ότι είναι;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα σας πω λεπτομέρειες. Θα την εξετάσετε.

Βασίλης Χιώτης: Πότε θα κατατεθεί, κ. Πρόεδρε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα αργήσει. Και στη συνέχεια, να πούμε και κάτι ακόμα: ανά πάσα στιγμή το Δικαστικό Συμβούλιο, αν κρίνει ότι για οποιοδήποτε λόγο βλέπει κάτι διαφορετικό, έχει πάντα τη δυνατότητα να επιστρέψει την πρόταση στη Βουλή. Και εμείς, σε κάθε περίπτωση, θα σεβαστούμε τη Δικαιοσύνη.

Άρα, κρατήστε τη μεγάλη εικόνα. Ποια είναι η μεγάλη εικόνα; Εμείς αλλάξαμε το Σύνταγμα και δεν υπάρχει παραγραφή. Εμείς είμαστε αυτοί που δικά μας στελέχη τελικά τα στέλνουμε στον φυσικό δικαστή.

Και η αντιπολίτευση είναι αυτή η οποία επιμένει στο ζήτημα των Τεμπών να προσπαθήσει να πλήξει την κυβέρνηση, όχι να μάθουμε την αλήθεια. Και σίγουρα δεν έχω δει μέχρι στιγμής κανένα ενεργό ενδιαφέρον από την αντιπολίτευση για το μείζον, που είναι πώς θα αποκτήσουμε, επιτέλους, πιο ασφαλή τρένα.

Νότης Παπαδόπουλος: Εντάξει, για να είμαστε δίκαιοι, όμως, το δυστύχημα έγινε στη δική σας βάρδια. Ήταν ένας ΟΣΕ τελείως διαλυμένος -έτσι;- ο οποίος προκάλεσε αυτό το δυστύχημα. Και αυτό βαρύνει την κυβέρνηση.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα δεν κρύψαμε ποτέ τις ευθύνες μας. Αλλά πάλι να κάνουμε μια διάκριση, την οποία η Νέα Δημοκρατία τη σέβεται απόλυτα και το έχουμε αποδείξει, μεταξύ ποινικής και πολιτικής ευθύνης.

Και να το εξηγήσουμε λίγο αυτό. Όταν έγινε η τραγωδία στο Μάτι, ο ίδιος ο Εισαγγελέας είπε ότι αν λειτουργούσε το «112» θα είχαν σωθεί ζωές. Πήγαμε εμείς και κινήσαμε ποινική διαδικασία κατά αυτών που δεν είχαν έτοιμο το «112»; Όχι. Γιατί πιστεύουμε σε αυτή τη διάκριση.

Να δώσω ένα άλλο παράδειγμα για να το καταλάβουμε, λίγο πιο παραστατικό: δρόμος Πατρών – Πύργου. Λοιπόν, έπρεπε να είναι έτοιμος εδώ και 20 χρόνια. Ετοιμάζεται τώρα, αυτή τη στιγμή. Θα παραδοθεί, καλώς εχόντων των πραγμάτων, σε λίγους μήνες ο αυτοκινητόδρομος αυτός. Αν σήμερα που μιλάμε στον παλιό αυτοκινητόδρομο γίνει ένα θανατηφόρο ατύχημα, θα πρέπει να πάει για κακούργημα ο νυν Υπουργός; Αυτή είναι…

Βασίλης Χιώτης: Άρα, λέτε ότι θέλετε να αντισταθείτε στον λαϊκισμό «κάθε ατύχημα και Ειδικό Δικαστήριο».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, μιλάμε για έναν αφόρητο ποινικό λαϊκισμό, ο οποίος θα βουλιάξει τη χώρα σε ένα τέλμα από το οποίο δεν θα μπορούμε εύκολα να βγούμε.

Εστω και αν αυτό το οποίο λέω μπορεί να μην ακούγεται πολύ δημοφιλές, γιατί πάντα ακούγεται πιο δημοφιλές το «να τους στείλουμε όλους φυλακή». Αλλά θέλω να θυμίσω ότι αυτή ακριβώς η γραμμή ήταν η γραμμή του κ. Πολάκη, την οποία το ΠΑΣΟΚ έρχεται και την αγκαλιάζει τώρα. Το ΠΑΣΟΚ μιλάει για κακούργημα, διότι πολύ απλά αισθάνεται ότι πρέπει με κάποιο τρόπο να ανταγωνιστεί την κα Κωνσταντοπούλου, τον κ. Βελόπουλο, οι οποίοι φυσικά θα μιλήσουν για ακόμα περισσότερα κακουργήματα, θα θελήσουν να βάλουν φυλακή και τον Πρωθυπουργό.

Εκεί θα πάμε; Σε αυτή την κατεύθυνση; Από το ΠΑΣΟΚ περίμενα κάτι πολύ καλύτερο. Αλλά το ΠΑΣΟΚ φαίνεται ότι έχει επιλέξει αυτόν τον δρόμο από τη στιγμή που συντάχθηκε με την κα Κωνσταντοπούλου στην περιβόητη πρόταση δυσπιστίας, και δυστυχώς βλέπω να επιμένει σε αυτή την κατεύθυνση.

Ελπίζω και εύχομαι, όταν θα έρθει η ώρα της Συνταγματικής Αναθεώρησης -επειδή δεν μπορώ να φανταστώ άλλο κόμμα με το οποίο μπορούμε να βρούμε 180 βουλευτές αυτή τη στιγμή πλην του ΠΑΣΟΚ-, τουλάχιστον στον τομέα αυτό να σοβαρευτεί και να μπορέσουμε από κοινού να αφήσουμε κάποια παρακαταθήκη πίσω μας, η οποία θα διορθώσει συνταγματικά κακώς κείμενα τα οποία μας καταδιώκουν εδώ και δεκαετίες

Βασίλης Χιώτης: Άρα την προοπτική, για να κλείσουμε και το θέμα των Τεμπών, την προοπτική κάποιας συνεννόησης με το ΠΑΣΟΚ δεν την απορρίπτετε ούτε και τώρα, παρά τη σφοδρή κριτική που σας ασκεί.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η κριτική είναι καλοδεχούμενη και είναι μέρος της δημοκρατικής διαδικασίας. Συνταγματική επιταγή είναι στην αναθεώρηση να βρούμε συναινέσεις, γιατί πολύ απλά, όπως σας είπα, θα χρειαστούμε 180 βουλευτές στην πρώτη ψηφοφορία ή ενδεχομένως στη δεύτερη στη Βουλή, εκείνη η οποία θα προσδιορίσει το περιεχόμενο των υπό αναθεώρηση άρθρων. Και ελπίζω και εύχομαι το ΠΑΣΟΚ να μην προσέλθει σε αυτή τη συζήτηση με μία λογική «εγώ δεν ψηφίζω τίποτα, κανένα άρθρο, γιατί πολύ απλά δεν θέλω να δώσω τη δυνατότητα στην επόμενη Βουλή να διαμορφώσει με απλή πλειοψηφία το περιεχόμενό τους».

Βασίλης Χιώτης: Αν το κάνει αυτό θα αναγνωρίζει ότι θα είστε αυτοδύναμος και στην τρίτη τετραετία.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ή θα είναι μία στάση πάντως η οποία αντιβαίνει στο πνεύμα, αν όχι στο γράμμα, του Συντάγματος.

Νότης Παπαδόπουλος: Να πάμε λίγο στο θέμα της οικονομίας. Διάβασα την προηγούμενη εβδομάδα στον «Guardian» ότι η οικονομία της Ελλάδος πάει καλά, αναπτύσσεται, αλλά τη μερίδα του λέοντος από την ανάπτυξη την παίρνουν κυρίως επιχειρηματίες και όχι ο μέσος πολίτης, που αμείβεται περίπου τα ίδια λεφτά όπως και το 2008, όταν σπίτια, ενέργεια και κόστος ζωής έχουν ανέβει στα ύψη. Τι έχετε να πείτε γι’ αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μη διαβάζετε μόνο «Guardian»…

Βασίλης Χιώτης: Τι να διαβάζουμε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μη διαβάζετε μόνο «Guardian». Καλός ο «Guardian», αλλά εντάξει, έχει…

Νότης Παπαδόπουλος: Δεν είναι δίκαιο αυτό που λέει;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο «Guardian» είναι, τι να πω, η «Εφημερίδα των Συντακτών» της Μεγάλης Βρετανίας. Απλά είναι μία αριστερή εφημερίδα, η οποία μας ασκεί μια κριτική την οποία την ακούμε, αλλά επιτρέψτε μου να πω ότι δεν είναι εμπεριστατωμένη. Κοιτάξτε, να δείτε…

Νότης Παπαδόπουλος: Κύριε Πρόεδρε, γιατί το λέτε αυτό; 1,6 εκατομμύρια άνθρωποι του ιδιωτικού τομέα παίρνουν, απ’ ό,τι θυμάμαι, 1.200 ευρώ, λιγότερο από 1.000 ευρώ καθαρά.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μισό λεπτό. Τι παραλάβαμε και για τι δεσμευτήκαμε; Το 2023 οι Έλληνες πολίτες μάς εμπιστεύτηκαν και πάλι και το πρώτο πρόταγμά μου ήταν ότι θέλουμε να αυξήσουμε τους μισθούς και να βελτιώσουμε το διαθέσιμο εισόδημα. Έτσι δεν είναι;

Νότης Παπαδόπουλος: Βεβαίως.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Τι είπαμε το 2023; Θέλουμε να πάμε τον κατώτατο στα 950 ευρώ και τον μέσο μισθό στα 1.500. Δεν είπαμε ότι θα τον πάμε 3.000. Είμαστε στον δρόμο για να το πετύχουμε;

Νότης Παπαδόπουλος: Ασφαλώς.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Απολύτως ναι. Είμαστε, λοιπόν, συνεπείς με τις δεσμεύσεις μας; Ναι. Μειώσαμε..

Βασίλης Χιώτης: Ναι, αλλά ήρθε ένα κύμα ακρίβειας που επιδείνωσε πολύ τα πράγματα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μισό λεπτό. Λοιπόν, έχουμε μειώσει φόρους; Έχουμε μειώσει φόρους, σε όλα τα επίπεδα. Έχουμε στηρίξει ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες; Το έχουμε κάνει. Έχουμε τη δυνατότητα να πάρουμε και άλλα μέτρα, κυρίως για τη μεσαία τάξη, η οποία σήμερα πράγματι βλέπει ένα μεγάλο κομμάτι αυτών των αυξήσεων να «τρώγεται» από τον πληθωρισμό, δηλαδή να ακυρώνεται από το…

Νότης Παπαδόπουλος: Ναι, ναι.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι αλήθεια αυτό, δεν ζούμε σε άλλον πλανήτη. Όμως, η πραγματικότητα αυτή τη στιγμή είναι ότι ο πληθωρισμός φαίνεται να έχει σταθεροποιηθεί. Έχουμε ένα ειδικό ζήτημα στα ενοίκια, με μεγάλη χαρά να το συζητήσουμε στη συνέχεια, γιατί με απασχολεί πάρα πολύ. Ο πληθωρισμός, όμως, ειδικά ο πληθωρισμός των τροφίμων, έχει σταθεροποιηθεί, αλλά οι μισθοί εξακολουθούν να ανεβαίνουν, άρα…

Νότης Παπαδόπουλος: Τι μπορείτε να κάνετε γι’ αυτούς τους ανθρώπους περισσότερο; Γιατί βλέπετε στις δημοσκοπήσεις ότι αυτό λένε: «το πρώτο μου πρόβλημα είναι η ακρίβεια».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και έχουν απολύτως δίκιο. Αυτό το οποίο μπορούμε να κάνουμε είναι να επιμένουμε σε μία πολιτική η οποία αυξάνει τους ονομαστικούς μισθούς, μειώνει τους φόρους και στηρίζει το διαθέσιμο εισόδημα. Μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν.

Βασίλης Χιώτης: Στα χαμηλά εισοδήματα, όμως, πρέπει να σας πω ότι οι διαμαρτυρίες που παίρνουμε είναι κυρίως από τη μεσαία τάξη, από την οικογένεια με δύο παιδιά, που δεν τους έχετε δώσει πίσω το μέρισμα των κόπων που έχουν κάνει και πληρώνουν τους φόρους τους.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Γι’ αυτό και θα επαναλάβω ότι θα πρέπει να κάνουμε λίγο υπομονή, έως ότου κάνω τις επίσημες εξαγγελίες για το οικονομικό έτος 2026.

Θέλω να σας πω επίσης ότι πολλά από αυτά τα οποία διαβάζετε και γράφονται δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Κατά κανόνα δεν…

Νότης Παπαδόπουλος: Στη ΔΕΘ λέτε θα το κάνετε αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατά κανόνα δεν πέφτουν μέσα οι δημοσιογράφοι, συνήθως τους εκπλήσσουμε…

Βασίλης Χιώτης: Κατά κανόνα πέφτουν μέσα, γιατί μαθαίνουν από τους Υπουργούς, αλλά πείτε μας ένα που λέγεται και δεν θα ισχύσει…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μισό λεπτό, όπως σας εκπλήξαμε… Πριν πάμε στα μέτρα του 2026, να αφομοιώσουμε πρώτα τα μέτρα του 2025;

Βασίλης Χιώτης: Ναι.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εμείς εξαγγείλαμε, ως αποτέλεσμα μιας υπεραπόδοσης της ελληνικής οικονομίας, η οποία οφείλεται αφενός στην ανάπτυξη, αφετέρου στον περιορισμό της φοροδιαφυγής, ότι θα πάρουμε δύο σημαντικά μέτρα για το 2025, τα οποία δεν τα είχαμε προγραμματίσει: την έκτακτη στήριξη των συνταξιούχων, μάλλον όχι έκτακτη, την τακτική πια στήριξη των συνταξιούχων.

Βασίλης Χιώτης: Μόνιμο μέτρο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κάθετο, μόνιμο μέτρο, κάθε Νοέμβριο, ξεκινώντας από το 2025.

Νότης Παπαδόπουλος: Και των ενοικιαστών.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και το μόνιμο μέτρο επιστροφής των ενοικίων, το οποίο -επιτρέψτε μου να σας πω- είναι πολύ σημαντικό, γιατί ουσιαστικά τι σημαίνει να επιστρέφεις ένα ενοίκιο πίσω; Είναι μία μείωση 8% στο ενοίκιο, το 1/12 για να το πούμε πολύ απλά.

Βασίλης Χιώτης: Εφόσον δηλώνεται το ενοίκιο, γιατί υπάρχουν στρεβλώσεις.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να δηλώνεται. Και μην ανησυχείτε, έχουμε και άλλα εργαλεία για να ενθαρρύνουμε τους ιδιοκτήτες και τους ενοικιαστές -και θα τα ξεδιπλώσουμε στην πορεία- να δηλώνουν τα ενοίκια.

Αυτά, λοιπόν, είναι δύο πολύ σημαντικά μέτρα, αλλά θέλω να εξηγήσω και να επαναλάβω από πού προήλθαν αυτά τα μέτρα. Δεν προήλθαν από υπερφορολόγηση. Μειώνουμε τους φόρους. Και το να λέμε ότι αυξάνονται τα φορολογικά έσοδα…

Νότης Παπαδόπουλος: Αποδίδει η οικονομία.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και το να λέμε ότι αυξάνονται τα φορολογικά έσοδα, άρα αυξάνουμε τους φόρους, είναι απλά βλακώδες ή αυτός ο οποίος το λέει δεν καταλαβαίνει τίποτα από οικονομικά.

Προφανώς και θέλουμε να αυξάνονται τα φορολογικά έσοδα από τη στιγμή που αυξάνονται τα κέρδη και αυξάνεται η οικονομική δραστηριότητα. Λογικό είναι αυτό το οποίο λέω, γιατί τα έσοδα αυτά επιστρέφουν πίσω στην κοινωνία. Επιστρέφουν σε επενδύσεις, επιστρέφουν σε μειώσεις φόρων, επιστρέφουν σε μέτρα στήριξης του κοινωνικού κράτους, επιστρέφουν στην υγεία.

Να μιλήσουμε και λίγο για την υγεία γιατί έχουμε κάνει πολύ σημαντικές παρεμβάσεις στην υγεία.

Νότης Παπαδόπουλος: Θέλω να σας πω, όμως, ότι εμείς παίρνουμε κάθε μέρα μηνύματα από ανθρώπους οι οποίοι λένε ότι το κράτος χρωστάει 3 δισ. και «εγώ περιμένω να πάρω λεφτά».

Βασίλης Χιώτης: 3,6 δισ. οφείλει το Δημόσιο σε Έλληνες πολίτες, επιχειρηματίες ή ιδιώτες.

Νότης Παπαδόπουλος: Έτσι. «Περιμένω να πάρω λεφτά από το ΕΣΠΑ, από το “Εξοικονομώ”, από το “Σπίτι μου Ι”, από το “Κινούμαι Ηλεκτρικά” και τώρα που βρήκε λεφτά το κράτος, αντί να τα δώσει σε εμένα, τα δίνει στους ενοικιαστές και δεν ξέρω σε ποιους άλλους ως επίδομα».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Οι οφειλές του κράτους προς τους πολίτες είναι πραγματικές. Έχουν δίκιο οι πολίτες οι οποίοι τα λένε. Και προσπαθούμε πάντα να είμαστε συνεπείς ως κράτος στις δεσμεύσεις που έχουμε αναλάβει απέναντι στους πολίτες.

Βασίλης Χιώτης: Άρα, θα επιταχυνθεί η αποπληρωμή αυτών των οφειλών;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να είστε σίγουρος γι’ αυτό και είναι μια πολύ σαφής κατεύθυνση την οποία έχω δώσει στο Υπουργείο Οικονομικών.

Βασίλης Χιώτης: Τώρα που θεσπίζετε μόνιμα μέτρα, μήπως είναι η ώρα να αποσύρετε από την πολιτική σας αυτά που λέγονται «επιδόματα-φωτοβολίδες»; «Πάρε 150 εσύ, πάρε 200 εσύ», μερικές φορές και με πελατειακά κριτήρια.

Μήπως ήρθε η ώρα και τα επιδόματα, δεν μιλώ τώρα, προφανώς, για το επίδομα του παιδιού ή άλλα βασικά επιδόματα, μιλάω για άλλου τύπου επιδόματα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Για πείτε μου, λοιπόν, ποια είναι τα επιδόματα «φωτοβολίδες»; Διότι αυτή τη στιγμή όλα τα επιδόματα τα οποία δίνονται είναι επιδόματα τα οποία είναι μόνιμα.

Και το πιο σημαντικό επίδομα..

Βασίλης Χιώτης: Ποια, τα Youth Pass;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το Youth Pass μόνιμο είναι, δεν είναι έκτακτο.

Βασίλης Χιώτης: Είναι μόνιμο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως είναι μόνιμο. Θα δοθεί και του χρόνου και του παραχρόνου στους νέους 18 και 19 ετών.

Βασίλης Χιώτης: Α, δεν κατάλαβα ότι είχε εξαγγελθεί ως μόνιμο, αλλά, εν πάση περιπτώσει, υπάρχουν επιδόματα και επιδόματα, το ξέρετε καλύτερα από εμένα.

Τα επιδόματα που δίδονται με πελατειακά κριτήρια μήπως πρέπει να καταργηθούν;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το Youth Pass ήταν μια κίνηση ενίσχυσης νέων παιδιών που τελειώνουν το σχολείο για να μπορούν να πάνε να κάνουν τις διακοπές τους ή να πάνε σε έναν χώρο πολιτισμού. Πιστεύετε πραγματικά ότι κάποιος νέος 18 ετών θα ψηφίσει ενδεχομένως ή θα «εξαγοράσουμε την ψήφο του» επειδή του δώσαμε ένα Youth Pass;

Βασίλης Χιώτης: Δεν είπα τι θα κάνει αυτός που θα το πάρει, τι κάνει αυτός που το δίνει, λέω.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Τα ζητήματα επικοινωνίας και της «γέφυρας» αξιοπιστίας και εμπιστοσύνης που πρέπει να ενισχύσουμε με τη νέα γενιά, διότι υπάρχει ένα ζήτημα όχι μόνο για τη Νέα Δημοκρατία, για όλο το πολιτικό σύστημα, σας διαβεβαιώνω ότι δεν θα εξαρτηθούν από κανένα Youth Pass.

Θα εξαρτηθεί από το πώς θα μπορέσουμε να δώσουμε τη δυνατότητα στα νέα παιδιά αυτά να μπουν σε ένα δημόσιο πανεπιστήμιο το οποίο θα τους εξασφαλίσει ένα καλό πτυχίο και μια καλή δουλειά την επόμενη μέρα.

Θα εξαρτηθεί πάρα πολύ από τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζουμε ζητήματα τα οποία απασχολούν πολύ τους νέους αυτή τη στιγμή, όπως ενδεχομένως τα ζητήματα της κλιματικής κρίσης, της ψυχικής υγείας. Οι νέοι αυτή τη στιγμή είναι πολύ ευαισθητοποιημένοι για τα ζητήματα αυτά. Αυτά είναι τα βασικά ζητήματα τα οποία αφορούν σήμερα τη νεολαία.

Νότης Παπαδόπουλος: Πρόεδρε, να προχωρήσουμε στο στεγαστικό, που αφορά πάρα πολύ τον κόσμο; Διότι η κυβέρνηση έχει πάρει πρωτοβουλίες, πράγματι, με το «Σπίτι μου Ι», «Σπίτι μου ΙΙ» και με διάφορες άλλες πρωτοβουλίες, ωστόσο αυτό που λείπει από την αγορά είναι σπίτια.

Βασίλης Χιώτης: 700.000 κλειστά ακίνητα υπάρχουν, λένε οι έρευνες.

Νότης Παπαδόπουλος: Και βλέπουμε χώρες όπως η Ισπανία, η Πορτογαλία να κάνουν κοινωνική κατοικία και να την προσφέρουν στον κόσμο. Εμείς έχουμε μείνει πολύ πίσω σε αυτό.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, το στεγαστικό πρόβλημα πράγματι ανέκυψε στη χώρα μας τα τελευταία χρόνια. Είναι μεγάλο πρόβλημα, είναι μεγάλο πρόβλημα πρωτίστως γι’ αυτούς οι οποίοι είναι στο ενοίκιο, και είναι αποτέλεσμα μιας οικονομίας η οποία πηγαίνει καλά.

Διότι όταν η οικονομία ήταν στα τάρταρα, δεν είχαμε στεγαστικό πρόβλημα, διότι και τα ενοίκια ήταν «σκοτωμένα» και υπέφεραν και οι ιδιοκτήτες και συνολικά η οικονομική δραστηριότητα. Άρα, φαντάζομαι κανείς δεν θέλει να γυρίσουμε εκεί όπου ήμασταν.

Βασίλης Χιώτης: Αλλά να λύσουμε και την παρενέργεια της θετικής πορείας.

Νότης Παπαδόπουλος: Έχουμε ιδιοκατοίκηση, αυτά τα πουλήσανε οι άνθρωποι γιατί δεν είχαν λεφτά να τα ζήσουν.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν είναι έτσι. Έχουμε ακόμα άνω του 70% ιδιοκατοίκηση, το οποίο ήδη είναι σημαντικό, διότι αυτό το οποίο είναι πρόβλημα για τον ενοικιαστή είναι όφελος για τον ιδιοκτήτη. Το αντιλαμβανόμαστε, νομίζω.

Νότης Παπαδόπουλος: Ναι, βεβαίως.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Οι ιδιοκτήτες, όμως, έχουν υποστηριχθεί πολύ από αυτή την κυβέρνηση: έχουμε μειώσει πρωτίστως τον ΕΝΦΙΑ, εκμεταλλεύονται την ανάπτυξη και την αύξηση της αξίας των ακινήτων, έχουμε μηδενίσει τις γονικές παροχές. Τώρα έχει έρθει η ώρα να δούμε πολύ περισσότερο τους ενοικιαστές.

Νότης Παπαδόπουλος: Ναι, και τον κόσμο ο οποίος θέλει σπίτια.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κάναμε την κίνηση με την επιστροφή του ενός ενοικίου. Έχουμε δρομολογήσει μια σειρά από μέτρα σημαντικά. Το «Σπίτι μου Ι» ήταν πάρα πολύ επιτυχημένο, το «Σπίτι μου ΙΙ», παρά τα όσα γράφονται, έχει πολύ μεγάλη ανταπόκριση και θα απορροφηθεί πλήρως το πρόγραμμα αυτό. Θα δώσουμε, λοιπόν, τη δυνατότητα σε δεκάδες χιλιάδες συμπολίτες μας να αποκτήσουν ένα σπίτι με ένα επιδοτούμενο στεγαστικό δάνειο.

Όμως, αυτά από μόνα τους δεν αρκούν. Έχετε απόλυτο δίκιο να εντοπίζετε το πρόβλημα όχι μόνο στη ζήτηση αλλά και στην προσφορά. Πρέπει να βρούμε τρόπους κλειστά σπίτια να ξαναβγούν στην αγορά.

Βασίλης Χιώτης: Πώς θα γίνει αυτό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχουμε καταρχάς τέτοια εργαλεία, «Εξοικονομώ», «Ανακαινίζω-Νοικιάζω». Υπάρχουν εργαλεία τα οποία δεν τα γνωρίζουν καν…

Βασίλης Χιώτης: Του οποίου καθυστερεί η χρηματοδότησή του, έχουμε άπειρα μηνύματα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Λοιπόν, εάν αυτό συμβαίνει, που συμβαίνει σε έναν βαθμό, πρέπει να το λύσουμε. Είναι ένα πάρα πολύ σημαντικό εργαλείο. Και αν πρέπει να αυξήσουμε τα κίνητρα και να βρούμε και άλλους ευρωπαϊκούς πόρους για να μπορέσουμε να δώσουμε τη δυνατότητα…

Βασίλης Χιώτης: Αυτό έχω ακούσει, ότι ένα σχέδιο που θα λειτουργούσε ήταν επισκευαστικά δάνεια με ευρωπαϊκή χρηματοδότηση.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Σήμερα υπάρχει επισκευαστικό δάνειο, με μηδενικό επιτόκιο, από το Ταμείο Ανάκαμψης.

Βασίλης Χιώτης: Ναι.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να το ακούσουν οι συμπολίτες μας: μπορείς να πάρεις δάνειο με μηδενικό επιτόκιο για να επισκευάσεις το σπίτι σου. Αλλά αυτό μερικές φορές δεν φτάνει, μπορεί να χρειάζεται και μία επιδότηση από πάνω. Πάντως, η προσοχή μας, ως προς την προσφορά, θα στραφεί πολύ περισσότερο στο πώς μπορούμε να αξιοποιήσουμε το δυναμικό, το χτισμένο δυναμικό το οποίο έχουμε.

Νότης Παπαδόπουλος: Των υπαρχουσών, δηλαδή;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα κάνουμε και κοινωνική κατοικία με αντιπαροχή, αλλά θα πάρει δύο με τρία χρόνια για να γίνει αυτό. Και δεν πρόκειται ποτέ να λύσει από μόνη της η κοινωνική κατοικία. Δεν είναι δουλειά του κράτους να χτίζει σπίτια.

Θα αξιοποιήσουμε οικόπεδα τα οποία έχουμε, αλλά η βασική μας έμφαση θα δοθεί αφενός στη στήριξη του εισοδήματος των ενοικιαστών και αφετέρου στο να αυξήσουμε την προσφορά σπιτιών τα οποία σήμερα είναι κλειστά και πρέπει οπωσδήποτε να μπουν στην αγορά, έτσι ώστε να ισορροπήσει η αγορά σε επίπεδα τα οποία να είναι χαμηλότερα από τα σημερινά.

Βασίλης Χιώτης: Ως προς αυτό έχετε να μας πείτε κάτι πιο συγκεκριμένο; Πώς θα αυξηθεί η προσφορά από τα κλειστά σπίτια;

Νότης Παπαδόπουλος: Πώς θα ανοίξουμε τα 700.000, δηλαδή, κλειστά σπίτια.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Με κατάλληλα εργαλεία χρηματοδοτικά, κίνητρα και αντικίνητρα για το πώς κάποιος δεν θα κρατάει το σπίτι του κλειστό. Κάντε λίγο υπομονή. Νομίζω ότι είναι ένα ζήτημα το οποίο θα μας απασχολήσει.

Νότης Παπαδόπουλος: Θα τα πείτε στη ΔΕΘ αυτά;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα μας απασχολήσει στη ΔΕΘ.

Βασίλης Χιώτης: Έχουμε έξι λεπτά ακόμα. Θα τα αξιοποιήσουμε για πολιτικού τύπου ερωτήσεις. Εγώ αυτή που θέλω να κάνω είναι η εξής.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Γιατί, πολιτικά δεν ήταν όλα αυτά που συζητούσαμε;

Βασίλης Χιώτης: Ναι, αλλά εδώ πάμε τώρα στα καθαρά πολιτικά, αυτά που τροφοδοτούν τα δημοσιεύματα, κ. Πρόεδρε. Έχετε πει ότι θα διεκδικήσετε μία τρίτη θητεία. Πώς θα πείσετε τον Έλληνα ότι έχετε να του δώσετε παραπάνω πράγματα, ενώ αυτά που θα του υποσχεθείτε για την τρίτη θητεία δεν κατορθώσατε να τα κάνετε σε δύο θητείες;

Θυμάμαι ότι είχατε πει: ό,τι γίνεται, σε δύο θητείες γίνεται, το είχατε πει στο παρελθόν.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, οι επόμενες εκλογές είναι σε δύο χρόνια από τώρα, πολύς χρόνος στην πολιτική. Ας κάνουμε ξανά αυτή τη συζήτηση, καλά να είμαστε, το 2027.

Με ρωτήσατε, όμως, για ένα ζήτημα το οποίο αφορά τη βασική συνέπεια του πολιτικού και αν υλοποιεί τελικά αυτά για τα οποία εκλέγεται.

Ας δούμε, λοιπόν, το 2027, αν τελικά έχουμε υλοποιήσει αυτά για τα οποία μας εξέλεξαν οι πολίτες το 2023. Και προφανώς το 2027 θα παρουσιάσουμε το σχέδιό μας για την Ελλάδα του 2031. Έτσι γίνεται πάντα.

Δεν ψηφίζει ποτέ κανείς για αυτά τα οποία έκανες. Σε ψηφίζει κανείς για αυτά τα οποία θα κάνεις. Όμως, αν ήσουν αξιόπιστος και έκανες αυτά τα οποία είπες στους πολίτες ότι θα κάνεις, έχεις μεγαλύτερες πιθανότητες να τους πείσεις ότι θα υλοποιήσεις και το σχέδιό σου το μελλοντικό. Είναι πολύ μακριά…

Βασίλης Χιώτης: Το λέω αυτό γιατί οι πολίτες λένε, όταν διαπιστώσουμε ένα πρόβλημα, μια παθογένεια του κράτους, «έξι χρόνια Μητσοτάκης, γιατί δεν το έχει λύσει;».

Νότης Παπαδόπουλος: Θα το λύσει τώρα;

Βασίλης Χιώτης: Έχουμε πει ότι δεν είναι όλες οι λύσεις εύκολες, αλλά σε κάποια ζητήματα αναγνωρίζετε, φαντάζομαι, και εσείς ότι θα έπρεπε να έχετε προχωρήσει γρηγορότερα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν νομίζω ότι μου έλειψε ποτέ η διάθεση αυτοκριτικής. Νομίζω ότι μονίμως προσπαθούμε να γινόμαστε καλύτεροι και όταν κάνουμε κυβερνητικές αλλαγές, καλή ώρα ο πρόσφατος ανασχηματισμός, τις κάνουμε πάντα για να ανεβάσουμε ρυθμούς.

Νομίζω ότι μέχρι στιγμής φαίνεται ότι τουλάχιστον αυτό έχει επιτευχθεί και ότι οι αλλαγές οι οποίες έγιναν τουλάχιστον ανταποκρίνονται στις δικές μου προσδοκίες. Και αυτό νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό.

Αλλά δεν θα μετατραπεί, δεν θα αλλάξει η Ελλάδα στα πάντα μέσα σε δύο τετραετίες. Προφανώς υπάρχουν δομικές αλλαγές, μία εκ των οποίων είναι η συνταγματική αναθεώρηση, στην οποία θα ήθελα κι εγώ να βάλω τη δική μου σφραγίδα.

Αλλά να σας πω κάτι; Πριν συζητήσουμε για το 2027 έχουμε τόσα πράγματα ακόμα να κάνουμε το 2025, το 2026 και τους πρώτους μήνες του 2027, που σας διαβεβαιώνω ότι εσείς μπορεί να απασχολείστε με αυτή τη συζήτηση, στο δικό μου το μυαλό, όμως, δεν είναι αυτό. Εγώ πρέπει να υλοποιήσω το πρόγραμμα για το οποίο εκλέχτηκα.

Είπαμε, ας πούμε, πέντε πράγματα για την υγεία. Βάλαμε την υγεία πολύ ψηλά στην προτεραιότητά μας. Είπαμε, ας πούμε, ότι θα μειώσουμε τις αναμονές στις Εντατικές, θα μειώσουμε τη λίστα των χειρουργείων. Το κάνουμε; Το κάνουμε.

Όταν το 2027 θα πάμε…

Νότης Παπαδόπουλος: Ναι, πράγματι.

Βασίλης Χιώτης: Το 2027 θα δούμε αν το κάνετε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτό λέω.

Βασίλης Χιώτης: Ανάλογα με τα αποτελέσματα εκεί.

Νότης Παπαδόπουλος: Πρέπει να βρεθούν γιατροί στα νησιά.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Λοιπόν, είπαμε ότι θα στείλουμε γιατρούς στα νησιά. Έχουμε ακόμα κάποια νησιά στα οποία έχουμε πρόβλημα. Άρα, ας κάνουμε τη δουλειά μας και σας διαβεβαιώνω ότι αυτό περιμένουν οι πολίτες.

Και μπορεί εμείς, που μας αρέσει και θρεφόμαστε, ή θρέφεστε μάλλον, από τέτοιου είδους συζητήσεις, να θέλετε να κάνετε τέτοιες ερωτήσεις, αλλά είναι πάρα πολύ νωρίς για να πει κανείς πώς θα είναι το πολιτικό τοπίο το 2027.

Νότης Παπαδόπουλος: Η κριτική Σαμαρά σάς ενοχλεί; Το ότι λέει ότι «κάνετε μια πολιτική που είναι πολιτική Μητσοτάκη και όχι πολιτική της Νέας Δημοκρατίας».

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, είναι πολιτική Μητσοτάκη. Βέβαια είναι. Γιατί είμαι αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας και είμαι και Πρωθυπουργός.

Νότης Παπαδόπουλος: Πιστεύετε ότι θέλει να κάνει νέο κόμμα ο πρώην Πρωθυπουργός;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα πω τίποτα παραπάνω για…

Βασίλης Χιώτης: Εγώ να το θέσω διαφορετικά: η κριτική που σας άσκησε προχθές, σας απασχόλησε όσο σας απασχόλησε και η κριτική που είχε κάνει προ μηνών με τη συνέντευξη στα «Νέα»;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, καθόλου. Δεν με απασχολεί καθόλου. Έχει τις απόψεις του. Είναι εκτός Νέας Δημοκρατίας. Στα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής το να παρουσιάζεται η Ελλάδα ότι είναι απούσα και αδύναμη, εν πάση περιπτώσει νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουν ότι το κύρος και η εικόνα της χώρας είναι σαφέστατα βελτιωμένο σε σχέση με αυτό που ήταν στο παρελθόν. Αλλά εν πάση περιπτώσει ο άνθρωπος έχει την άποψή του. Δεν έχω να πω τίποτα παραπάνω.

Βασίλης Χιώτης: Αυτό το πολιτικό σκηνικό που έχει διαμορφωθεί σας απασχολεί, κ. Πρόεδρε; Έχουμε εννέα κόμματα αντιπολίτευσης απέναντι στην κυβέρνηση, χωρίς καμιά διάθεση συναίνεσης ή συνεννόησης, και αναρωτιέμαι πώς σκέφτεστε να πάτε στις εκλογές, όταν με το καλό θα έρθει η ώρα των εκλογών, τι σκηνικό θα δημιουργηθεί και τι τελικώς μηνύματα παίρνει ο πολίτης από αυτή την πολύ οξεία αντιπαράθεση που μήνα με τον μήνα γίνεται ακόμα οξύτερη;

Νότης Παπαδόπουλος: Και να προσθέσω, για να το απαντήσετε όλο μαζί, δεν θα έπρεπε να υπάρχουν κάποιες κινήσεις, τουλάχιστον προς ένα κόμμα με το οποίο κυβερνήσατε τη χώρα τις δύσκολες εποχές, το ΠΑΣΟΚ;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, η ένταση της πολιτικής αντιπαράθεσης, είστε πολύ έμπειροι και το γνωρίζετε, καθορίζεται κατά κανόνα από την αντιπολίτευση και όχι από την κυβέρνηση.

Η αλήθεια είναι ότι το πολιτικό θερμόμετρο, για να δανειστώ φράση την οποία χρησιμοποιείτε συχνά, κλισέ, «χτυπάει -συχνά- κόκκινο». Δυστυχώς έχουμε κόμματα στη Βουλή τα οποία χρησιμοποιούν έναν λόγο ο οποίος έχει ξεφύγει από κάθε όριο, θα έλεγα, αποδεκτό κατά την άποψή μου, του πώς πρέπει να συζητάμε σε μια ευνομούμενη κοινοβουλευτική δημοκρατία.

Αλλά, από εκεί και πέρα, είμαστε κοινοβουλευτική δημοκρατία, αυτό σημαίνει ότι εκ των πραγμάτων θα έχουμε πολυκομματικά κοινοβούλια. Οι πολίτες είναι ελεύθεροι να επιλέξουν το κόμμα το οποίο τους εκφράζει στις επόμενες εκλογές.

Η Νέα Δημοκρατία, ως η πιο ισχυρή πολιτική δύναμη στη χώρα σήμερα, θα διεκδικήσει αυτό το οποίο διεκδίκησε και το 2023: τη δυνατότητα να κυβερνήσει τον τόπο αυτοδύναμη. Από εκεί και πέρα, αυτό θα κριθεί τελικά από τους πολίτες το 2027.

Όμως, επειδή με ρωτήσατε κάτι συγκεκριμένο, θα σας πω ότι εμείς και εγώ προσωπικά πάντα επιδιώκω και επιζητώ κάποιου είδους συναίνεση. Και προφανώς δεν έχω την απαίτηση από την αντιπολίτευση να συμφωνεί σε όλα. Όμως, έχω την απαίτηση από το ΠΑΣΟΚ, πρώτον, όπως συζητήσαμε, να μην «καβαλάει το όχημα» του ποινικού λαϊκισμού στο ζήτημα των Τεμπών και τουλάχιστον να μπορεί να καταθέσει ένα πλαίσιο προτάσεων που να αποτελεί τη βάση για κάποιου είδους διάλογο και την εξεύρεση κάποιου είδους συναινέσεων.

Θα δοκιμαστεί το ΠΑΣΟΚ στη Συνταγματική Αναθεώρηση. Εγώ ο ίδιος σας έχω πει: αναθεώρηση 16, 24, 86, 103. Έβαλα ακόμα ένα άρθρο και θα έρθουν και άλλα. Πώς τοποθετείται το ΠΑΣΟΚ σε αυτό; Ρωτήστε τον κ. Ανδρουλάκη λοιπόν: ναι ή όχι; Όχι με υπεκφυγές, «ναι μεν αλλά». Ναι ή όχι; Πρέπει ή δεν πρέπει να αλλάξουν αυτά τα άρθρα;

Άρα, η ίδια η διαδικασία της Συνταγματικής Αναθεώρησης θα είναι μια δοκιμασία πρωτίστως για το ΠΑΣΟΚ. Μέχρι στιγμής το ΠΑΣΟΚ του κ. Ανδρουλάκη -και το τονίζω αυτό- έχει δείξει ότι μάλλον «αλληθωρίζει» προς άλλου είδους κατευθύνσεις. Αλλά αυτό είναι δικό τους θέμα, όχι δικό μου.

Βασίλης Χιώτης: Κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστούμε θερμά για τη συζήτηση που είχαμε.

Νότης Παπαδόπουλος: Ευχαριστούμε πολύ για τον χρόνο σας.

Βασίλης Χιώτης: Έχω την αίσθηση ότι θα τη βρήκαν ενδιαφέρουσα και οι ακροατές μας. Καλή συνέχεια σε ό,τι κάνετε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και καλή επιτυχία στις ομάδες μας αύριο.

Βασίλης Χιώτης: Έχετε προτίμηση;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ε, πώς δεν έχω;

Βασίλης Χιώτης: Θα τα δείτε τα ματς;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Φυσικά θα τα δω.

Βασίλης Χιώτης: Αν πάνε οι δύο ομάδες στον τελικό, θα πάτε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το δω από τον καναπέ μου.

Βασίλης Χιώτης: Ακόμα και αν πάνε και οι δύο ελληνικές ομάδες;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι.

Βασίλης Χιώτης: Σας ευχαριστούμε θερμά και πάλι.

Νότης Παπαδόπουλος: Ευχαριστούμε πολύ.