Από τις "Ειδήσεις/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ" και
την "ΕΣΤΙΑ/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ"
"Ειδήσεις/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ", 29-30/07/17
Ο Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη Νίκος Τόσκας, παραχώρησε συνέντευξη στην εφημερίδα “Ειδήσεις” και στον δημοσιογράφο Βασίλη Σκουρή.
Το κείμενο της συνέντευξης:
Τελικά, κ. υπουργέ, ο Ρουβίκωνας έχει ασυλία;
Ο Ρουβίκωνας δεν έχει καμία ασυλία. Μπήκαν είκοσι μέτρα μέσα στη Βουλή και πετάξανε τα τρικάκια και αμέσως εμποδίστηκαν βέβαια από τις αστυνομικές δυνάμεις. Δεν υπήρξε όμως βία από καμία πλευρά και γι’ αυτό δόθηκε η εντολή που δόθηκε σε συνεννόηση με τον πρόεδρο της Βουλής. Από κει και πέρα, όταν πριν από έναν χρόνο τους πιάσαμε στα διόδια της Κορίνθου να κάνουν παράνομες πράξεις, να κάνουν παραβάσεις, κάποια σπασίματα, συνελήφθησαν και πήγαν στη Δικαιοσύνη. Και το ίδιο θα γίνεται και σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση κάνουν βίαιες ενέργειες.
Μηνύσεις για την είσοδο στη Βουλή θα γίνουν;
Το θέμα το εξετάζουμε, κατά πόσο πράγματι έχουν παραβεί τον νόμο, και από κει και πέρα θα γίνουν οι νόμιμες ενέργειες.
Η αντιπολίτευση, πάντως, σας κατηγορεί για υπόγειες διαδρομές και συνεννοήσεις μαζί τους. Και ως κυβέρνηση και ως υπουργείο…
Η αντιπολίτευση θα πρέπει να κοιτάξει την πλάτη της και να δει τι γινόταν στα χρόνια τα δικά της, όταν, για παράδειγμα, στη διάρκεια που ήταν ο κ. Δένδιας υπουργός είχαμε 187 εμπρησμούς οχημάτων στα Εξάρχεια, 104 επιθέσεις σε αστυνομικούς, 10 επιθέσεις σε βάρος τραπεζών και 1.273 εμπρησμούς οχημάτων σε όλη την Αττική, 145 σε βάρος αστυνομικών σε όλη την Αττική, 155 επιθέσεις σε βάρος τραπεζών. Αυτά τα στοιχεία είναι επίσημα από αστυνομικές πηγές και αντίστοιχα βέβαια υπάρχουν και για την περίοδο, για τους έξι μόνο μήνες, που έμεινε ο κ. Κικίλιας. Ξέρετε, σε έξι μήνες ο καθένας μπορεί να είναι καλός, αλλά τα αριθμητικά στοιχεία είναι αρκετά επιβαρυντικά για τους προκατόχους μου. Δεν μου αρέσει να κάνω τέτοιες συγκρίσεις, αλλά εδώ κινδυνεύουμε να γίνει το άσπρο μαύρο και το μαύρο άσπρο.
Εκτιμάτε ότι στα Εξάρχεια, δηλαδή, δεν υπάρχει πρόβλημα σήμερα;
Βεβαίως υπάρχει πρόβλημα. Είναι ένα πρόβλημα το οποίο προέρχεται από πολλές δεκαετίες, αλλά να θυμίσω ποια ήταν η κατάσταση με τα ναρκωτικά στα Εξάρχεια όταν αναλάβαμε την κυβέρνηση και ποια είναι τώρα. Πού βρίσκεται το μεγάλο κύκλωμα της αλβανικής μαφίας των ναρκωτικών στα Εξάρχεια και πόσοι έχουν συλληφθεί με πολύ στοχευμένες επιχειρήσεις. Στη διάρκεια των προηγούμενων κυβερνήσεων γίνονταν εντυπωσιακές επιχειρήσεις με αστυνομικές δυνάμεις και με κάμερες και ΜΜΕ που την επόμενη μέρα δεν έμενε τίποτα. Εμείς προσπαθούμε στοχευμένα, με πολλές δυσκολίες βέβαια, να βελτιώσουμε την κατάσταση. Και, ξέρετε, σε κάποια πράγματι υπάρχει πρόβλημα. Υπάρχει πρόβλημα στην περιοχή του Πολυτεχνείου με τους μπαχαλάκηδες, για τους οποίους επιφυλάσσουμε σκληρότερη αντιμετώπιση και ήδη προχθές κάποιος από αυτούς προσήχθη για προηγούμενες παραβάσεις του.
Δεσμεύεστε, δηλαδή, ότι θα σταματήσουν οι συγκρούσεις με την Αστυνομία γύρω από την περιοχή του Πολυτεχνείου;
Οι συγκρούσεις σε αυτήν την περιοχή θα σταματήσουν ή τέλος πάντων θα μειωθούν σημαντικά, γιατί δεν μπορεί κάποιοι να χρησιμοποιούν το Πολυτεχνείο σαν φρούριο, προκειμένου είτε να παρεμποδίζουν την κίνηση είτε να κάνουν αισθητή την παρουσία τους. Αυτοί δεν εξυπηρετούν ούτε καν τις απόψεις των αναρχικών, εξυπηρετούν συμφέροντα είτε εμπόρων ναρκωτικών, προκειμένου δηλαδή να διατηρηθεί η Αστυνομία μακριά από κυκλώματα των ναρκωτικών, είτε κάποιους άλλους που έχουν στο μυαλό τους επιδιώξεις και πέρα από το πολιτικό φάσμα, ποινικούς δηλαδή.
Θα ζητήσετε να αρθεί το άσυλο για να αντιμετωπιστεί το θέμα; Η πρυτανεία είναι θετική σε συνεργασία μαζί σας;
Δεν υπάρχει εμπόδιο ασύλου αυτήν τη στιγμή. Το άσυλο πρέπει να υπάρχει σε ό,τι αφορά τη διαφύλαξη και τη διακίνηση των πολιτικών ιδεών και τη διατήρηση της ελευθερίας των ιδεών στον εκπαιδευτικό χώρο. Από κει και πέρα, όμως, εμείς δείξαμε σε αρκετές περιπτώσεις ότι μπορεί να συνδυάσουμε την ασφάλεια και τη μη παρεμπόδιση του ασύλου. Συνεργαζόμαστε με τις πρυτανικές αρχές και με όλους αυτούς που έχουν καλή πρόθεση και θέλουν να διατηρήσουν την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών, αλλά δεν θέλουν τις παραβατικές ενέργειες στους εκπαιδευτικούς χώρους.
Επιμένετε ότι οι συνδικαλιστές παίζουν πολιτικό ρόλο;
Ναι, σε μερικές περιπτώσεις παίζουν πολιτικό ρόλο, γιατί έτσι είχαν μάθει. Οι προκάτοχοί μου συνδιοικούσαν με κάποιους συνδικαλιστές. Εγώ το ξέκοψα από την πρώτη στιγμή. Συνδιοίκηση δεν υπάρχει, οι συνδικαλιστές καλό είναι να ασχολούνται με τα προβλήματα των εργαζομένων, αστυνομικών και πυροσβεστών, και νομίζω ότι τώρα πλέον το έχουν καταλάβει και αυτοί και έχουμε μία καλή ισορροπία και μία καλή συνεννόηση. Πέρασε λίγος καιρός, αλλά βρισκόμαστε σε καλό δρόμο και συνεργαζόμαστε και για τη βελτίωση των συνθηκών των αστυνομικών και των πυροσβεστών και χωρίς να παρεμποδίζονται τα υπηρεσιακά θέματα ή τα άλλα θέματα αρμοδιότητας υπουργείου.
Πόσοι αστυνομικοί φρουρούν στόχους;
Είναι γύρω στους τρεις χιλιάδες, αλλά μέσα είναι και η φρουρά της Βουλής, είναι και οι πρεσβείες, είναι και διάφοροι άλλοι στόχοι. Υπήρξε μείωση στους στόχους με πάρα πολλές αντιδράσεις και αυτές οι αντιδράσεις δεν εκδηλώνονταν άμεσα, εκδηλώνονταν με άρθρα για διάφορα θέματα στα ΜΜΕ, εκδηλώνονταν με χτυπήματα στη Βουλή και με άλλες κάτω από τη μέση αντιδράσεις. Παρ’ όλα αυτά έγινε μείωση, δυστυχώς εμποδιστήκαμε, γιατί ένα μέρος των αστυνομικών φυλάει πολλούς δικαστικούς και εμποδιστήκαν μετά από κάποιες ενέργειες που έγιναν σε δικαστικούς και προχωράμε προσπαθώντας να εκσυγχρονίσουμε διάφορους τομείς της Αστυνομίας με πάρα πολλές δυσκολίες.
Με την έλλειψη περιπολικών τι γίνεται;
Ο στόλος των περιπολικών αφέθηκε να έχει 300 χιλιάδες ακόμα και 500 χιλιάδες χιλιόμετρα σε μερικές περιπτώσεις, αυτά δεν νομίζω να έγιναν σε δύο χρόνια. Βρίσκεται σε εξέλιξη αυτήν τη στιγμή ένας διαγωνισμός για 450 οχήματα διαφόρων τύπων, γιατί πρέπει να φύγουν αυτά τα τεράστια οχήματα από την Αθήνα, οι κλούβες οι τεράστιες, που θυμίζουν Βαγδάτη, παρά πολιτισμένη πρωτεύουσα, και πιστεύουμε ότι θα πάει καλά ο διαγωνισμός τον Σεπτέμβρη και παράλληλα κοιτάζουμε να βρούμε άλλα οχήματα από διάφορες πηγές και χορηγίες και εθελοντές. Αφέθηκαν πάρα πολλά πράγματα τα προηγούμενα χρόνια στην τύχη τους, τα σώματα ασφαλείας χρησιμοποιήθηκαν κατά κόρον σαν μηχανισμός ρουσφετολογικός και κάποιοι τώρα έρχονται υποκριτικά να κάνουνε κριτική. Δεν θέλω να πέσω στο επίπεδο κάποιων και να πω τι έκαναν όταν βρίσκονταν εδώ πέρα.
"ΕΣΤΙΑ/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ", 29-30/07/17
Τελικά, κ. υπουργέ, ο Ρουβίκωνας έχει ασυλία;
Ο Ρουβίκωνας δεν έχει καμία ασυλία. Μπήκαν είκοσι μέτρα μέσα στη Βουλή και πετάξανε τα τρικάκια και αμέσως εμποδίστηκαν βέβαια από τις αστυνομικές δυνάμεις. Δεν υπήρξε όμως βία από καμία πλευρά και γι’ αυτό δόθηκε η εντολή που δόθηκε σε συνεννόηση με τον πρόεδρο της Βουλής. Από κει και πέρα, όταν πριν από έναν χρόνο τους πιάσαμε στα διόδια της Κορίνθου να κάνουν παράνομες πράξεις, να κάνουν παραβάσεις, κάποια σπασίματα, συνελήφθησαν και πήγαν στη Δικαιοσύνη. Και το ίδιο θα γίνεται και σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση κάνουν βίαιες ενέργειες.
Μηνύσεις για την είσοδο στη Βουλή θα γίνουν;
Το θέμα το εξετάζουμε, κατά πόσο πράγματι έχουν παραβεί τον νόμο, και από κει και πέρα θα γίνουν οι νόμιμες ενέργειες.
Η αντιπολίτευση, πάντως, σας κατηγορεί για υπόγειες διαδρομές και συνεννοήσεις μαζί τους. Και ως κυβέρνηση και ως υπουργείο…
Η αντιπολίτευση θα πρέπει να κοιτάξει την πλάτη της και να δει τι γινόταν στα χρόνια τα δικά της, όταν, για παράδειγμα, στη διάρκεια που ήταν ο κ. Δένδιας υπουργός είχαμε 187 εμπρησμούς οχημάτων στα Εξάρχεια, 104 επιθέσεις σε αστυνομικούς, 10 επιθέσεις σε βάρος τραπεζών και 1.273 εμπρησμούς οχημάτων σε όλη την Αττική, 145 σε βάρος αστυνομικών σε όλη την Αττική, 155 επιθέσεις σε βάρος τραπεζών. Αυτά τα στοιχεία είναι επίσημα από αστυνομικές πηγές και αντίστοιχα βέβαια υπάρχουν και για την περίοδο, για τους έξι μόνο μήνες, που έμεινε ο κ. Κικίλιας. Ξέρετε, σε έξι μήνες ο καθένας μπορεί να είναι καλός, αλλά τα αριθμητικά στοιχεία είναι αρκετά επιβαρυντικά για τους προκατόχους μου. Δεν μου αρέσει να κάνω τέτοιες συγκρίσεις, αλλά εδώ κινδυνεύουμε να γίνει το άσπρο μαύρο και το μαύρο άσπρο.
Εκτιμάτε ότι στα Εξάρχεια, δηλαδή, δεν υπάρχει πρόβλημα σήμερα;
Βεβαίως υπάρχει πρόβλημα. Είναι ένα πρόβλημα το οποίο προέρχεται από πολλές δεκαετίες, αλλά να θυμίσω ποια ήταν η κατάσταση με τα ναρκωτικά στα Εξάρχεια όταν αναλάβαμε την κυβέρνηση και ποια είναι τώρα. Πού βρίσκεται το μεγάλο κύκλωμα της αλβανικής μαφίας των ναρκωτικών στα Εξάρχεια και πόσοι έχουν συλληφθεί με πολύ στοχευμένες επιχειρήσεις. Στη διάρκεια των προηγούμενων κυβερνήσεων γίνονταν εντυπωσιακές επιχειρήσεις με αστυνομικές δυνάμεις και με κάμερες και ΜΜΕ που την επόμενη μέρα δεν έμενε τίποτα. Εμείς προσπαθούμε στοχευμένα, με πολλές δυσκολίες βέβαια, να βελτιώσουμε την κατάσταση. Και, ξέρετε, σε κάποια πράγματι υπάρχει πρόβλημα. Υπάρχει πρόβλημα στην περιοχή του Πολυτεχνείου με τους μπαχαλάκηδες, για τους οποίους επιφυλάσσουμε σκληρότερη αντιμετώπιση και ήδη προχθές κάποιος από αυτούς προσήχθη για προηγούμενες παραβάσεις του.
Δεσμεύεστε, δηλαδή, ότι θα σταματήσουν οι συγκρούσεις με την Αστυνομία γύρω από την περιοχή του Πολυτεχνείου;
Οι συγκρούσεις σε αυτήν την περιοχή θα σταματήσουν ή τέλος πάντων θα μειωθούν σημαντικά, γιατί δεν μπορεί κάποιοι να χρησιμοποιούν το Πολυτεχνείο σαν φρούριο, προκειμένου είτε να παρεμποδίζουν την κίνηση είτε να κάνουν αισθητή την παρουσία τους. Αυτοί δεν εξυπηρετούν ούτε καν τις απόψεις των αναρχικών, εξυπηρετούν συμφέροντα είτε εμπόρων ναρκωτικών, προκειμένου δηλαδή να διατηρηθεί η Αστυνομία μακριά από κυκλώματα των ναρκωτικών, είτε κάποιους άλλους που έχουν στο μυαλό τους επιδιώξεις και πέρα από το πολιτικό φάσμα, ποινικούς δηλαδή.
Θα ζητήσετε να αρθεί το άσυλο για να αντιμετωπιστεί το θέμα; Η πρυτανεία είναι θετική σε συνεργασία μαζί σας;
Δεν υπάρχει εμπόδιο ασύλου αυτήν τη στιγμή. Το άσυλο πρέπει να υπάρχει σε ό,τι αφορά τη διαφύλαξη και τη διακίνηση των πολιτικών ιδεών και τη διατήρηση της ελευθερίας των ιδεών στον εκπαιδευτικό χώρο. Από κει και πέρα, όμως, εμείς δείξαμε σε αρκετές περιπτώσεις ότι μπορεί να συνδυάσουμε την ασφάλεια και τη μη παρεμπόδιση του ασύλου. Συνεργαζόμαστε με τις πρυτανικές αρχές και με όλους αυτούς που έχουν καλή πρόθεση και θέλουν να διατηρήσουν την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών, αλλά δεν θέλουν τις παραβατικές ενέργειες στους εκπαιδευτικούς χώρους.
Επιμένετε ότι οι συνδικαλιστές παίζουν πολιτικό ρόλο;
Ναι, σε μερικές περιπτώσεις παίζουν πολιτικό ρόλο, γιατί έτσι είχαν μάθει. Οι προκάτοχοί μου συνδιοικούσαν με κάποιους συνδικαλιστές. Εγώ το ξέκοψα από την πρώτη στιγμή. Συνδιοίκηση δεν υπάρχει, οι συνδικαλιστές καλό είναι να ασχολούνται με τα προβλήματα των εργαζομένων, αστυνομικών και πυροσβεστών, και νομίζω ότι τώρα πλέον το έχουν καταλάβει και αυτοί και έχουμε μία καλή ισορροπία και μία καλή συνεννόηση. Πέρασε λίγος καιρός, αλλά βρισκόμαστε σε καλό δρόμο και συνεργαζόμαστε και για τη βελτίωση των συνθηκών των αστυνομικών και των πυροσβεστών και χωρίς να παρεμποδίζονται τα υπηρεσιακά θέματα ή τα άλλα θέματα αρμοδιότητας υπουργείου.
Πόσοι αστυνομικοί φρουρούν στόχους;
Είναι γύρω στους τρεις χιλιάδες, αλλά μέσα είναι και η φρουρά της Βουλής, είναι και οι πρεσβείες, είναι και διάφοροι άλλοι στόχοι. Υπήρξε μείωση στους στόχους με πάρα πολλές αντιδράσεις και αυτές οι αντιδράσεις δεν εκδηλώνονταν άμεσα, εκδηλώνονταν με άρθρα για διάφορα θέματα στα ΜΜΕ, εκδηλώνονταν με χτυπήματα στη Βουλή και με άλλες κάτω από τη μέση αντιδράσεις. Παρ’ όλα αυτά έγινε μείωση, δυστυχώς εμποδιστήκαμε, γιατί ένα μέρος των αστυνομικών φυλάει πολλούς δικαστικούς και εμποδιστήκαν μετά από κάποιες ενέργειες που έγιναν σε δικαστικούς και προχωράμε προσπαθώντας να εκσυγχρονίσουμε διάφορους τομείς της Αστυνομίας με πάρα πολλές δυσκολίες.
Με την έλλειψη περιπολικών τι γίνεται;
Ο στόλος των περιπολικών αφέθηκε να έχει 300 χιλιάδες ακόμα και 500 χιλιάδες χιλιόμετρα σε μερικές περιπτώσεις, αυτά δεν νομίζω να έγιναν σε δύο χρόνια. Βρίσκεται σε εξέλιξη αυτήν τη στιγμή ένας διαγωνισμός για 450 οχήματα διαφόρων τύπων, γιατί πρέπει να φύγουν αυτά τα τεράστια οχήματα από την Αθήνα, οι κλούβες οι τεράστιες, που θυμίζουν Βαγδάτη, παρά πολιτισμένη πρωτεύουσα, και πιστεύουμε ότι θα πάει καλά ο διαγωνισμός τον Σεπτέμβρη και παράλληλα κοιτάζουμε να βρούμε άλλα οχήματα από διάφορες πηγές και χορηγίες και εθελοντές. Αφέθηκαν πάρα πολλά πράγματα τα προηγούμενα χρόνια στην τύχη τους, τα σώματα ασφαλείας χρησιμοποιήθηκαν κατά κόρον σαν μηχανισμός ρουσφετολογικός και κάποιοι τώρα έρχονται υποκριτικά να κάνουνε κριτική. Δεν θέλω να πέσω στο επίπεδο κάποιων και να πω τι έκαναν όταν βρίσκονταν εδώ πέρα.
"ΕΣΤΙΑ/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ", 29-30/07/17
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου