οι κηπουροι τησ αυγησ

Τρίτη 3 Δεκεμβρίου 2024

Δεν γκρινιάζω ούτε μετέχω στην «κάστα» της μιζέριας, που συγκροτήθηκε με αφορμή τα εγκαίνια του μετρό, και βάλθηκε να μας πείσει ότι αυτό που βλέπουμε με τα μάτια μας δεν είναι αυτό που βλέπουμε, αλλά κάτι άλλο. Παρακολούθησα ας πούμε, ένα βίντεο εκείνου του απίθανου Μυλόπουλου, τον οποίο ο Τσίπρας είχε τοποθετήσει επικεφαλής του «μετρό», και μου έπεσε το σαγόνι. Ο τύπος, που ήταν πρωτεργάτης των… «εγκαινίων του μουσαμά», επί αλήστου μνήμης κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, ούτε λίγο ούτε πολύ έλεγε στο βιντεάκι ότι το έργο καθυστέρησε πέντε χρόνια και κόστισε 200 εκατομμύρια περισσότερο, τα οποία «χαρίστηκαν στους εργολάβους», αλλά παρέλειψε να μας ενημερώσει ποιος ευθυνόταν γι’ αυτά. Να μας πει κάτι δηλαδή για τις εμμονικά απανωτές πρόσφυγες στο Συμβούλιο της Επικρατείας και όπου αλλού, μιας ομάδας κατοίκων της πόλης (νομίζω ότι ήταν κι ο ίδιος ανάμεσα σ’ αυτούς) γιατί δήθεν η Λ. Μενδώνη είχε τάξει σκοπό της ζωής της να καταστρέψει τα αρχαία που βρέθηκαν κατά τις ανασκαφές στον σταθμό Βενιζέλου!! Εφθασε δε στο σημείο, μετά το θαύμα που είδαμε όλοι, να μιλήσει ακόμη και για «ρεπλίκες» των αρχαίων που επανατοποθετήθηκαν στο σημείο. Κι αυτός ο άνθρωπος υπήρξε πανεπιστημιακός δάσκαλος, και μια περίοδο και πρύτανης του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου!!! Τόσα ψέματα για να ανατραπεί και να γκριζάρει η εικόνα που αποκόμισαν όσοι επισκέφθηκαν ήδη τον σταθμό, και όσοι τον επισκεφθούν το επόμενο διάστημα – γιατί ουσιαστικά πρόκειται για ένα ανοιχτό μουσείο… Ο κακομοίρης, δυσκολεύεται να καταλάβει ότι ο Τσίπρας και οι υπόλοιποι τον χρησιμοποίησαν, και επιμένει στο ψέμα για να αυτοδικαιωθεί… Και, παρεμπιπτόντως, κάποιος να τον ειδοποιήσει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, μας τελείωσε…

 Από  "ΤΑ ΝΕΑ"

"ΤΑ ΝΕΑ", 02/12/24


Η χαρά του μετρό Θεσσαλονίκης

Υπάρχουν και αυτές οι γλυκόπικρες στιγμές, όπως εκείνη του Σαββάτου στη Θεσσαλονίκη, που λες ένα «μπράβο», και μετά προσθέτεις ένα «επιτέλους», πριν καταλήξεις στο «γιατί», και σε πάρει από κάτω. Χαίρεσαι που η πόλη απέκτησε επιτέλους μετρό, σύγχρονο, εντελώς αυτοματοποιημένο, άρα βρίσκεται ως προς αυτό, ένα βήμα μπροστά από την Αθήνα (για πρώτη φορά ίσως, από συστάσεως του ελληνικού κράτους). Μετρό με συρμούς πάνω σε ράγες, που μεταφέρουν κόσμο. Από τη μια άκρη της πόλης ως την άλλη. Εξίμισι χιλιόμετρα όλα κι όλα είναι η διαδρομή, αλλά υπάρχει διαδρομή. Ούτε «τρύπες», ούτε μουσαμάδες, ούτε βαγόνια πάνω σε βιδωμένες ράγες, μόνο και μόνο για τις φωτογραφίες. Για να παραμυθιαστεί ο κοσμάκης, ότι να μωρέ, θα έχουμε μετρό και όπου να ‘ναι, ξεκινάει η λειτουργία του.

Μετρό με σταθμούς, με κυλιόμενες σκάλες, με εκδοτήρια, με βαγόνια, με φώτα, με πολιτισμό διάχυτο. Και κόσμο, πολύ κόσμο, να το χαίρεται που θα το έχει, και από σήμερα το βάζει στην καθημερινότητά του. Ωραία; Υπέροχα, όχι απλώς ωραία!

…αλλά και η μεγάλη πίκρα

Κι αφού τελειώσουν τα ωραία, εισβάλλουν, απρόσκλητα, τα «γιατί», και έρχεται η πίκρα. Η μεγάλη πίκρα. Θα έπρεπε να είχε τελειώσει νωρίτερα; Θα έπρεπε. Θα μπορούσε να είχε μεγαλύτερη διαδρομή, αντί των 6,5 χιλιομέτρων που έχει σήμερα; Θα μπορούσε. Θα έπρεπε να επεκταθεί στις «δυτικές συνοικίες», που είναι και οι πολυπληθέστερες της πόλης; Ασφαλώς και θα έπρεπε. Και που χρειάστηκε κοντά σαράντα χρόνια να κατασκευαστεί; Αυτό πια δεν είναι μαχαιριά στα πλευρά. Είναι κάτι που τίποτε και κανείς δεν μπορεί να παρακάμψει. Μόνο να το προσθέσει πρέπει στα διαχρονικά στίγματα της ελληνικής διοίκησης. Εκεί που είναι αφημένα όλα τα προηγούμενα στίγματα κακοδιαχείρισης, αγκυλώσεων, άστοχων αποφάσεων, παραλείψεων, παραβλέψεων, αλλά και δυσλειτουργίας κρίσιμων τομέων της πολιτείας.

Θα ευχόμουν, το κουμπί που πάτησε ο Κυριάκος στις 13.29 του Σαββάτου για να ξεκινήσει η κίνηση των συρμών του μετρό Θεσσαλονίκης, να σήμαινε και το τέλος όλων όσων προανέφερα. Αλλά και να το ευχόμουν, σιγά να μην πραγματοποιούνταν κιόλας. Τα ίδια θα λέμε όταν – οψέποτε – ολοκληρωθεί ο ΒΟΑΚ στην Κρήτη, το αεροδρόμιο στο Καστέλλι, η ηλεκτρική διασύνδεση της ηπειρωτικής χώρας με την Κρήτη, τα Δωδεκάνησα, τις Κυκλάδες…

Στο ίδιο έργο θεατές είμαστε δεκαετίες τώρα…

Επιμονή στο ψέμα

Δεν γκρινιάζω ούτε μετέχω στην «κάστα» της μιζέριας, που συγκροτήθηκε με αφορμή τα εγκαίνια του μετρό, και βάλθηκε να μας πείσει ότι αυτό που βλέπουμε με τα μάτια μας δεν είναι αυτό που βλέπουμε, αλλά κάτι άλλο. Παρακολούθησα ας πούμε, ένα βίντεο εκείνου του απίθανου Μυλόπουλου, τον οποίο ο Τσίπρας είχε τοποθετήσει επικεφαλής του «μετρό», και μου έπεσε το σαγόνι. Ο τύπος, που ήταν πρωτεργάτης των… «εγκαινίων του μουσαμά», επί αλήστου μνήμης κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, ούτε λίγο ούτε πολύ έλεγε στο βιντεάκι ότι το έργο καθυστέρησε πέντε χρόνια και κόστισε 200 εκατομμύρια περισσότερο, τα οποία «χαρίστηκαν στους εργολάβους», αλλά παρέλειψε να μας ενημερώσει ποιος ευθυνόταν γι’ αυτά.

Να μας πει κάτι δηλαδή για τις εμμονικά απανωτές πρόσφυγες στο Συμβούλιο της Επικρατείας και όπου αλλού, μιας ομάδας κατοίκων της πόλης (νομίζω ότι ήταν κι ο ίδιος ανάμεσα σ’ αυτούς) γιατί δήθεν η Λ. Μενδώνη είχε τάξει σκοπό της ζωής της να καταστρέψει τα αρχαία που βρέθηκαν κατά τις ανασκαφές στον σταθμό Βενιζέλου!!

Εφθασε δε στο σημείο, μετά το θαύμα που είδαμε όλοι, να μιλήσει ακόμη και για «ρεπλίκες» των αρχαίων που επανατοποθετήθηκαν στο σημείο. Κι αυτός ο άνθρωπος υπήρξε πανεπιστημιακός δάσκαλος, και μια περίοδο και πρύτανης του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου!!!

Τόσα ψέματα για να ανατραπεί και να γκριζάρει η εικόνα που αποκόμισαν όσοι επισκέφθηκαν ήδη τον σταθμό, και όσοι τον επισκεφθούν το επόμενο διάστημα – γιατί ουσιαστικά πρόκειται για ένα ανοιχτό μουσείο…

Ο κακομοίρης, δυσκολεύεται να καταλάβει ότι ο Τσίπρας και οι υπόλοιποι τον χρησιμοποίησαν, και επιμένει στο ψέμα για να αυτοδικαιωθεί…

Και, παρεμπιπτόντως, κάποιος να τον ειδοποιήσει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, μας τελείωσε…

Το «χτύπημα» στο κύρος της ΕΛ.ΑΣ…

Εχω μείνει κι εγώ άφωνος από τα δύο απανωτά χτυπήματα που δέχθηκε το κύρος της ΕΛ.ΑΣ., πρώτον με τη δυσώδη, ανατριχιαστική και εμετικά απεχθή υπόθεση του αστυνομικού ο οποίος βίαζε τα παιδιά του, και του υψηλόβαθμου αστυνομικού ο οποίος μετείχε σε τεράστιο διεθνές κύκλωμα ναρκωτικών. Οχι όμως γι’ αυτά που επισημαίνουν διάφοροι ειδήμονες και μη περί τα αστυνομικά, οι οποίοι αναφωνούν εντυπωσιασμένοι επί τω ακούσματι τέτοιων ειδήσεων, «πω… πω… μα πώς είναι δυνατόν;». 

Οχι. Η Αστυνομία δεν αποτελείται από αγγέλους, οι οποίοι στα ρεπό που κάνουν στον ουρανό, κατεβαίνουν στη γη, και εφαρμόζουν τον νόμο. Ούτε πρόκειται για τίποτε αγνά, αμόλυντα, «παιδιά», τα οποία έχουν κλείσει μάτια και αφτιά στους κάθε είδους πειρασμούς. Ηθικούς, υλικούς, ψυχικούς. «Εικόνα σου είμαι κοινωνία και σου μοιάζω», έγραψε σε ένα ποίημά της κάποτε η Γαλάτεια Καζαντζάκη, και είναι αυτό ακριβώς που ισχύει και για την Αστυνομία. Μεταξύ μας κυκλοφορούν οι αστυνομικοί, ανάμεσά μας ζουν. Είναι γνωστοί μας, συγγενείς μας, φίλοι μας, γείτονές μας.

Δεν είναι λοιπόν αυτό το θέμα μου. Για μένα, το μείζον ζήτημα είναι τι κάνει η ίδια η Αστυνομία για να προφυλαχθεί από αυτά τα φαινόμενα. Τι μηχανισμούς διαθέτει, πώς τους εφαρμόζει και πώς τους υλοποιεί.

Τα υπόλοιπα είναι να ‘χαμε να λέγαμε, και να ‘χουμε να πούμε…

…και οι ευθύνες της

Αν για παράδειγμα ένας αστυνομικός κυκλοφορεί με ένα πανάκριβο τζιπ, το οποίο προφανέστατα δεν μπορεί να δικαιολογήσει η οικονομική του κατάσταση, προφανώς δεν χρειάζεται να έρθει καμία πληροφορία από το εξωτερικό, για να αρχίσει να τον τσεκάρει το Τμήμα Εσωτερικών Υποθέσεων της ΕΛ.ΑΣ. Οφείλει να το κάνει η ίδια η υπηρεσία. By the book που λένε. Χωρίς «παραινέσεις» από τα πάνω.

Αν επίσης πρόκειται να μετακινηθεί κάποιος στη Φρουρά της Βουλής, χρειάζεται κάποια άνωθεν εντολή για να τσεκαριστεί ο τύπος ψυχομετρικά για να διαπιστωθεί η επάρκειά του; Οπλοφορεί, κυκλοφορεί ανάμεσα στους 300 της Βουλής. Δεν πρέπει να εξεταστεί, αν είναι στα καλά του; Απλώς και μόνον επειδή είναι το ρουσφέτι κάποιου, αυτομάτως διαθέτει και τα εχέγγυα να υπηρετεί στη συγκεκριμένη θέση; Θα μου πεις, και να τον τσέκαραν, θα διαφαινόταν η αρρωστημένη κατάσταση στο σπίτι του; Δεν ξέρω, μπορεί και ναι, μπορεί και όχι. Αλλά αυτό δεν απαλλάσσει από την ευθύνη την ηγεσία της ΕΛ.ΑΣ. για την ύπαρξή του στη Φρουρά της Βουλής.

(Για να εξηγούμαστε, και να μη δημιουργούνται παρεξηγήσεις, αυτό το τέρας είχε αποσπαστεί στη Βουλή, τον Μάρτιο του 2019…)

Αναπάντητα ερωτήματα

Το τελευταίο που έχω να επισημάνω σχετικά με την άθλια περίπτωση του υψηλόβαθμου αστυνομικού, μέλους της συμμορίας των ναρκωτικών, αφορά τον Μιχάλη Χρυσοχοΐδη. Επειδή γνωρίζω – και τον γνωρίζω προσωπικά – πόσο ευαίσθητος είναι στα θέματα διαφθοράς, φαντάζομαι ότι θα έχει ήδη κινήσει με τον χαρακτήρα του επείγοντος τη διαδικασία για το πώς οι πληροφορίες που δόθηκαν από τη Europol στο Τμήμα Εσωτερικών Υποθέσεων της Αστυνομίας προ διετίας, περί του μαφιόζου αξιωματικού, καταχωνιάστηκαν σε ένα συρτάρι, τους έριξαν από πάνω χοντρό αλάτι, και τις άφησαν να σιτέψουν.

Ηταν ας πούμε εν γνώσει τού τότε επικεφαλής της υπηρεσίας η υπόθεση αυτή; Αν όχι, γιατί; Ποιος μπορεί να του απέκρυψε κάτι τόσο σημαντικό; Αν πάλι ναι, γιατί δεν έπραξε όσα έπρεπε για την αποκάλυψη της δράσης του αξιωματικού, και τη σύλληψή του; Γιατί αφέθηκε ο άνθρωπος αυτός επί δύο χρόνια να λειτουργεί ελεύθερος, με άγνωστο «κύκλο εργασιών»;

Εξυπακούεται ότι μου είναι γνωστά τα ονόματα τόσο του επικεφαλής της Εσωτερικών Υποθέσεων το 2022, όσο και του αξιωματικού-στελέχους της μαφίας. Και περιμένω να δω, την εξέλιξη…

'ΤΑ ΝΕΑ", 02/12/24


Το μέτωπο της μιζέριας

ΤΟΥ ΗΛΙΑ ΚΑΝΕΛΛΗ

Τα εγκαίνια του μετρό της Θεσσαλονίκης εξελίχθηκαν σε θρίαμβο της κυβέρνησης, που προφανώς καρπώθηκε τη θετική δημοσιότητα από τη νέα υποδομή της πόλης. Εστω και από μακριά, λόγω της εγγύτητας με την οποία μπορείς να συμμετέχεις στα δρώμενα μέσω του Διαδικτύου, μπορούσες να δεις τον ενθουσιασμό και τη χαρά των Θεσσαλονικέων. Η πόλη χρειαζόταν πιο γρήγορη και ασφαλή πρόσβαση στο κέντρο, την οποία απέκτησε.

Από όλη αυτή τη συλλογική ευφορία απείχε μια μειοψηφία. Κυρίως, απείχε η Αριστερά, το κομμάτι της θεσσαλονικιώτικης κοινωνίας που είχε ανεχτεί το σόου του Αλέξη Τσίπρα με τα ψεύτικα εγκαίνια της 29ης Δεκεμβρίου 2018, εκείνη τη διαβόητη τελετή κατά την οποία ο άλλοτε πρωθυπουργός της καρδιάς μας είχε βγάλει λόγο μπροστά στα ψεύτικα εκδοτήρια από μουσαμάδες. «Tο πιο γνωστό ανέκδοτο για την πόλη της Θεσσαλονίκης παύει να είναι πια ανέκδοτο και γίνεται πραγματικότητα», είχε πει στην ομιλία του μπροστά στα ψεύτικα εκδοτήρια ο Τσίπρας, συμπληρώνοντας ότι η βασική γραμμή (αυτή που άνοιξε προχτές) θα λειτουργούσε τον Φεβρουάριο του 2020! Ο Τσίπρας είχε πει ακόμα ότι το έργο ήταν έτοιμο κατά 95% (ενώ δεν ήταν) ενώ το βασικό σύνθημά του ήταν «και αρχαία και μετρό», κάτι που αργότερα ο ΣΥΡΙΖΑ ξέχασε, στηρίζοντας τη διαμαρτυρία για τον σταθμό Βενιζέλου, που έφερε νέα μεγάλη κωλυσιεργία.

Το μετρό δεν άργησε μόνο εξαιτίας της οχύρωσης της πολιτιστικής νομενκλατούρας της Αριστεράς πίσω από τα αρχαία, παρεμποδίζοντας όσο μπορούσαν την πρόοδό του. Η τελευταία αυτή κωλυσιεργία όμως αποκάλυψε τον ρόλο που παίζουν δυνάμεις στο όνομα της προόδου, οι οποίες συστηματικά αντιτάσσονται σε έργα το οικονομικό και κοινωνικό αποτύπωμα των οποίων θα προσμετρηθεί στη γενική ευημερία. 

Είναι η πολιτική της άρνησης, η πολιτική που ταυτίζει τις επενδύσεις με «καθεδρικές της ερήμου» (σύμφωνα με έναν χαρακτηρισμό της πρώιμης Μεταπολίτευσης): στο όνομα της απάντησης της Αριστεράς στην υποτιθέμενη καταστροφή της φύσης, του πολιτισμού, της ηρεμίας και δεν ξέρω τι άλλο, μόνιμος στόχος είναι η παρεμπόδιση σπουδαίων υποδομών, δημόσιων είτε ιδιωτικών. 

Είναι η στρατηγική της αποβιομηχάνισης που έπληξε καθοριστικά την Ελλάδα της Μεταπολίτευσης: μια στρατηγική που απέτρεψε την πρώιμη δημιουργία αεροδρομίου στα Σπάτα, αμφισβήτησε τη χρησιμότητα του μετρό της Αθήνας, έβαλε στο στόχαστρο σημαντικές βιομηχανικές επενδύσεις στην περιφέρεια, και πιο πρόσφατα πολέμησε το Κόστα-Ναβαρίνο στη Μεσσηνία, το έργο εξόρυξης χρυσού στις Σκουριές Χαλκιδικής, τον εκσυγχρονισμό των αεροδρομίων της επαρχίας, την ανάπλαση στο Ελληνικό, τις ανεμογεννήτριες σε διάφορα βουνά της Ελλάδας και, βέβαια, το μετρό της Θεσσαλονίκης. Η ίδια που διαμαρτύρεται για τον υπερτουρισμό – την πιο σημαντική πηγή εσόδων σήμερα για τη χώρα.

Γύρω από ένα πραγματικό γεγονός, συντονίζονταν μαξιμαλισμοί, ηθικές κατηγορίες, κλασικά κλισέ (όπως π.χ. ο καπιταλισμός ή «τα κέρδη των αφεντικών»), η απειλή της καταστροφής του περιβάλλοντος… Εσχάτως, η Αριστερά, που έχει αντιταχθεί στην ιδέα της ιστορικής συνέχειας της νεότερης Ελλάδας από την αρχαιότητα, στον Παπαρρηγόπουλο δηλαδή, τον οποίο θεωρεί εισηγητή της νεότερης εθνικιστικής ιδεολογίας, αγάπησε τις αρχαιότητες και τη φετιχιστική τους λατρεία.

Κάπως έτσι, ο γνωστός καθηγητής Μυλόπουλος, η Ελενα Ακρίτα, διάφοροι συριζαίοι και πολλοί κρυφοσυριζαίοι, το μέτωπο της μιζέριας, έκλαιγαν με μαύρο δάκρυ που επιτέλους λειτούργησε το μετρό της Θεσσαλονίκης. Ας ηρεμήσουν και ας δουν τι λένε οι άνθρωποι που θα το χρησιμοποιούν. Καλή απόλαυση, που λένε και στα εστιατόρια.




"ΤΑ ΝΕΑ", 02/12/24


Δευτέρα 2 Δεκεμβρίου 2024

YEΘΑ ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Δεν έχω, δεν είχα και δεν έχω πειστεί ότι η Τουρκία έχει αποστεί των πάγιων επιδιώξεών της. Άρα η Τουρκία διατυπώνει, και μάλιστα με διευρυνόμενο εύρος, με αυξανόμενο εύρος, τις διεκδικήσεις της απέναντι στη χώρα. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Η ήρεμη επιφάνεια, δηλαδή οι μη παραβιάσεις, σε ένα βαθμό, του εναέριου χώρου, του FIR Αθηνών και η μη ανάγκη αναχαίτισης από ελληνικά αεροπλάνα έχει να κάνει με την ανάγκη της Τουρκίας στην ευρύτερη εικόνα της να φαίνεται σαν ένας καλός παίκτης στο διεθνές γίγνεσθαι. Δηλαδή να στερεί από εμάς το επιχείρημα να υπενθυμίζουμε το casus belli, να υπενθυμίζουμε τις διεκδικήσεις εναντίον του Διεθνούς Δικαίου και του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας, και τον κίνδυνο που μία τέτοια αναθεωρητική αντιμετώπιση από την πλευρά της Τουρκίας απειλεί την παγκόσμια τάξη πραγμάτων, αυτό που λέμε “rules based order”, το Διεθνές Δίκαιο στο τέλος της ημέρας


Τί είπε

ο ΥΕΘΑ Νίκου Δένδια

στο 4ο “OT Forum”

του "Οικονομικού Ταχυδρόμου"











Ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας Νίκος Δένδιας συμμετείχε σήμερα, Δευτέρα 2 Δεκεμβρίου 2024, στο 4ο “OT Forum” του «Οικονομικού Ταχυδρόμου» με κεντρικό τίτλο: «Ένα νέο Παραγωγικό Μοντέλο – “Ελλάδα 2030”».

Ο κ. Δένδιας συνομίλησε με τις δημοσιογράφους Αλεξάνδρα Φωτάκη και Ελένη Στεργίου στην ενότητα με τίτλο «Πολιτικές και Κίνητρα για την ανάπτυξη της Αμυντικής Βιομηχανίας».

Συγκεκριμένα διεξήχθη η εξής συζήτηση:

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Έχετε μιλήσει πολλές φορές για την ανάγκη η Ελλάδα να σταματήσει να αγοράζει από το ράφι. Πώς προχωράμε για να το πετύχουμε αυτό στα εξοπλιστικά;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Προχωράμε με δύο διαφορετικούς τρόπους. Ο ένας έχει να κάνει με την προσπάθεια ανάδειξης των εγχώριων δυνατοτήτων, ιδίως σε προϊόντα υψηλής τεχνολογίας. Αναφέρομαι στην δημιουργία του ΕΛ.Κ.Α.Κ., του Ελληνικού Κέντρου Αμυντικής Καινοτομίας, το οποίο φτιάχτηκε κατά τα πρότυπα προηγμένων χωρών για να γεφυρώσει το κενό ανάμεσα στις ανάγκες των Ενόπλων Δυνάμεων και στις δυνατότητες του ελληνικού οικοσυστήματος.

Για να το πω με έναν απλό τρόπο, τα Επιτελεία κατηγοριοποιούν τις ανάγκες τους μέσω μιας νέας διεύθυνσης καινοτομίας η οποία δημιουργήθηκε, τις μεταφέρουν στο ΕΛ.Κ.Α.Κ. και αυτό διατυπώνει το ερώτημα στο οικοσύστημα: «Μπορείτε να μας δώσετε απάντηση στη συγκεκριμένη ανάγκη»; Εφόσον δοθεί απάντηση, η απάντηση μεταφέρεται πάλι στη Διεύθυνση Καινοτομίας και στα Επιτελεία, αξιολογείται και εφόσον κρίνεται επαρκής, δίδεται η εντολή δημιουργίας πρωτοτύπου.

Το πρωτότυπο ελέγχεται. Εάν το πρωτότυπο καλύπτει τις ανάγκες, δίδεται παραγγελία. Το λέω λίγο απλουστευμένα, αλλά αυτό είναι που λειτουργεί στις Ηνωμένες Πολιτείες, στην Αγγλία, στη Γαλλία, στο Ισραήλ, στα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα.

Μεθαύριο μάλιστα, στις 12 και 13 Δεκεμβρίου έρχεται ο Γάλλος Υπουργός Άμυνας στην Αθήνα για να εγκαινιάσουμε ένα συνέδριο συνεργασίας των οικοσυστημάτων αμυντικής καινοτομίας Ελλάδας και Γαλλίας, με κύριο διοργανωτή το ΕΛ.Κ.Α.Κ.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Έχουμε και ιδιαίτερη συνεργασία με τη Γαλλία βέβαια.

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Έχουμε ιδιαίτερη συνεργασία με τη Γαλλία, ναι, κι έχουμε και μία αμυντική συμφωνία την οποία είχα την τιμή να υπογράψω.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Ως Υπουργός Εξωτερικών.

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κι είναι τεράστιο πλεονέκτημα για τη χώρα. Τώρα έρχομαι στις μεγάλες πλατφόρμες. Στις μεγάλες πλατφόρμες αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να ζητάμε ελληνική συμμετοχή, με ένα δεδομένο ποσοστό – όταν είναι δυνατόν – της τάξης του 15-20%, περισσότερο και εγκατάσταση παραγωγής στην Ελλάδα, αλλά και μεταφορά τεχνογνωσίας, όπου αυτό είναι δυνατόν. Πάντως έχει υπάρξει έγγραφη εντολή στη Γενική Διεύθυνση Αμυντικών Εξοπλισμών, ώστε μία από τις παραμέτρους διαπραγμάτευσης να είναι η ελληνική συμμετοχή.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Επειδή υπάρχει έντονη κριτική σε αυτό για την ελληνική συμμετοχή, ότι είναι μικρή, ότι δεν υπήρχε και εντάξει λόγω της κρίσης ίσως να επιβλήθηκαν κάποια πράγματα να γίνουν πιο γρήγορα και να αποδεχτούμε και κάποιους όρους λίγο πιο σκληρούς, ας πούμε ή ας πούμε στο “Follow On Support”, δηλαδή στη Συντήρηση υπάρχει τρόπος να εμπλακεί περισσότερο η ελληνική αμυντική βιομηχανία, κρατική και ιδιωτικά;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Και βέβαια υπάρχει τρόπος. Να πάμε στο παρελθόν της κρίσης. Σε εκείνα τα δέκα χρόνια δεν υπήρχε καμία αγορά αμυντικού υλικού, έτσι για να είμαστε και ειλικρινείς. Δεν υπήρχε σε μεγάλο βαθμό ούτε συντήρηση του υπάρχοντος υλικού -το πληρώνουμε τώρα- και κατά συνέπεια δεν υπήρχε κανένα θέμα μεταφοράς εργασίας στην ελληνική αμυντική βιομηχανία, αφού δεν υπήρχε εργασία.

Αυτό που συνέβη αμέσως μετά, επίσης έφερε τη χώρα σε σχετικά δύσκολη θέση. Ποιο ήταν αυτό; Η ξαφνική όξυνση των σχέσεων με την Τουρκία στις αρχές αυτής της δεκαετίας, που οδήγησε στην ανάγκη γρήγορων παραγγελιών πολεμικού υλικού, χωρίς το βάθος του χρόνου και τη δυνατότητα της διαπραγμάτευσης που θα επέτρεπε μία πιο ήρεμη περίοδο.

Εκεί που είμαστε τώρα, νομίζω έχουμε τη δυνατότητα να ξεκινήσουμε μια πιο σε βάθος διαπραγμάτευση για τα διάφορα οπλικά συστήματα που από δω και πέρα θα αποκτήσει η χώρα. Κι επίσης, επειδή η χώρα τις βασικές πλατφόρμες τις αγόρασε, δηλαδή παράγγειλε τις Belh@rra, παράγγειλε και πήρε τα Rafale, παράγγειλε τα F-35..

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Είστε ικανοποιημένος απ’ αυτό που πετύχαμε σε συμμετοχή;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Σε ποσοστό όχι δεν είμαι, μα κανείς μας δεν είναι, περιττό να σας πω. Αλλά παραδείγματος χάρη στο πρόγραμμα των Belh@rra, αυτό που επιδιώκουμε εφόσον καταλήξουμε στη διαπραγμάτευση με την τέταρτη Belh@rra είναι η συνολική αύξηση της ελληνικής συμμετοχής στο πρόγραμμα.

Στην αρχική φάση η συμμετοχή αυτή ήταν πολύ λιγότερη από αυτό που θα θέλαμε. Φτιάχνονται ορισμένα τμήματα στην Ελλάδα πράγματι, αλλά δεν είναι αρκετό. Φτιάχνονται στη Σαλαμίνα. Δεν είναι αρκετό, θέλουμε παραπάνω. Είναι λογικό να θέλουμε παραπάνω.

ΕΛΕΝΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ: Να ανοίξω μια παρένθεση λίγο για το οικονομικό κομμάτι της συζήτησης, γιατί είμαστε εδώ και στο «Ελλάδα 2030». Υπάρχει μια κριτική ότι οι κρατικές δαπάνες προς την Άμυνα μπορούν και απορροφούν από άλλα κομμάτια που θα μπορούσε να δώσει το κράτος για το ΑΕΠ. Όπως δηλαδή στην Παιδεία ή σε άλλες δημόσιες και κοινωνικές παροχές. Πώς το βλέπετε αυτό;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Θα σας πω, είναι πάρα πολύ παλιά αυτή η συζήτηση. Η συζήτηση αν τη θυμάστε είχε μια χαρακτηριστική έκφραση «βούτυρο ή κανόνια». Η πραγματικότητα είναι ότι εάν δεν έχεις δυνατότητα να υπερασπίσεις τον εαυτό σου δεν πρόκειται να φας βούτυρο. Δεν πρόκειται να φας οτιδήποτε. Η Ελλάδα δεν είναι στη γεωγραφική θέση του Λουξεμβούργου. Δεν έχει ένα ασφαλές περιβάλλον στο οποίο μπορεί να έχει αυτή την επιλογή που λέτε.

Η Ελλάδα δεν έχει επιλογή. Για να επιβιώσει είναι αναγκασμένη να έχει μια επαρκή αμυντική ικανότητα για να αποτρέψει -αποτρέψει (επαναλαμβάνω τη λέξη)- έναν συγκεκριμένο τουλάχιστον επιθετικό γείτονα, ο οποίος -μην κοροϊδευόμαστε- μας απειλεί με πόλεμο. Υπάρχει ισχύον casus belli. Δεν υπάρχει άλλη χώρα σε αυτό τον πλανήτη, ούτε μια άλλη χώρα σε αυτό τον πλανήτη που να υπάρχει εναντίον της απειλή πολέμου!

Λοιπόν, έχουμε πραγματικά αυτή την επιλογή; Ποιος δεν θα ήθελε τα χρήματα αυτά να διατίθενται σε αυξήσεις μισθών, σε νοσοκομεία, σε σχολεία; Αλλά όλα αυτά τα πράγματα χωρίς να μπορέσουμε να υπερασπίσουμε τον εαυτό μας δεν μπορούν να υπάρξουν.

Και μια τελευταία παρατήρηση: Όταν λέω να υπερασπίσουμε τον εαυτό μας, η χώρα οφείλει να μπορεί να υπερασπίσει τον εαυτό της και μόνη της. Δεν θα είμαστε μόνοι μας, εάν μπορούν να υπερασπίσουμε τον εαυτό μας και μόνοι μας.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Έχετε πει όμως ότι όταν θα γίνει η «στραβή», να το πω λαϊκά, πρέπει να υπολογίσουμε ότι θα είμαστε μόνοι μας καταρχήν…

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Όχι! Έχω πει ότι πρέπει να μπορούμε να είμαστε και μόνοι μας. Έχω ακράδαντη πεποίθηση ότι δεν θα είμαστε μόνοι μας. Οι διάφορες Συμφωνίες φέρνουν την υπογραφή μου, την προσωπική μου υπογραφή.

Βεβαίως, για να είμαστε συνεννοημένοι, κυβερνητική πολιτική της Κυβέρνησης Μητσοτάκη εξέφρασα. Δεν υπέγραψα επειδή έτσι αποφάσισα μόνος μου, αλλά έχουν την υπογραφή μου. Οι Συμφωνίες αυτές δεν είναι κενές περιεχομένου. Αλλά για να σε σέβονται πρέπει να μπορείς να υπερασπίσεις τον εαυτό σου. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Και νομίζω το ξέρει κάθε Ελληνίδα και κάθε Έλληνας.

ΕΛΕΝΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ: Δηλαδή αχρείαστα να είναι, όπως λέμε…

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Αχρείαστα να είναι, αλλά θα είναι αχρείαστα, εάν είναι. Εάν δεν είναι, τότε θα μπλέξουμε.

ΕΛΕΝΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ: Να σας πω, σε όλο αυτό το πολεμικό κλίμα το οποίο βλέπουμε γύρω μας και το νιώθουμε αρκετά, πώς βλέπετε την κατάσταση; Μπορεί να μας επηρεάσει με κάποιον τρόπο;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Μας επηρεάζει ήδη με πάρα πολλούς τρόπους. Όλα θα ήταν πολύ καλύτερα για εμάς…

ΕΛΕΝΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ: Εννοώ το κακό σενάριο που δεν θέλω ούτε καν να το σκέφτομαι.

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Ξέρετε, δεν εννοώ ότι θα εμπλακεί η Ελλάδα σε πολεμική σύρραξη. Δεν εννοώ αυτό για να είμαστε συνεννοημένοι. Αλλά ότι υπάρχουν συνέπειες…

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Έχουμε όμως μία φρεγάτα στην Ερυθρά Θάλασσα!

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Η ανάγκη της φρεγάτας στην Ερυθρά Θάλασσα είναι μία από τις συνέπειες της σύγκρουσης στη Μέση Ανατολή.

Από την άλλη, οι διάδρομοι πρόσβασης μέσω της θάλασσας στα λιμάνια μας, στη χώρα μας τελικά, δεν μπορεί να είναι στο έλεος οιοδήποτε τρίτου και να μη μας αφορά το ζήτημα. Δεν μπορεί δηλαδή εμμέσως οιοσδήποτε θέλει, για οιονδήποτε λόγο, να επιβάλλει ναυτικό αποκλεισμό.

Εμείς δεν είμαστε με κανένα τρόπο μέρος της σύγκρουσης στη Μέση Ανατολή. Άρα δεν μπορούμε να δεχόμαστε, είτε πλοία συμφερόντων μας, είτε πλοία με τη σημαία μας, είτε πλοία που κατευθύνονται στα λιμάνια μας, να είναι αντικείμενο στοχοποίησης από οποιονδήποτε για οποιονδήποτε λόγο κρίνει ότι πρέπει να εκβιάσει οιονδήποτε.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Σε αυτές τις συνθήκες οι δηλώσεις Γκιουλέρ, οι δηλώσεις Φιντάν που φαίνονται να γίνονται λίγο πιο επιθετικές το τελευταίο διάστημα σας ανησυχούν ή επιβεβαιώνουν ότι τα «ήρεμα νερά», δεν μπορούν να είναι για πολύ καιρό ήρεμα;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κυρία Φωτάκη, ξέρετε για πολύ καιρό τις απόψεις μου. Δεν έχω, δεν είχα και δεν έχω πειστεί ότι η Τουρκία έχει αποστεί των πάγιων επιδιώξεών της. Άρα η Τουρκία διατυπώνει, και μάλιστα με διευρυνόμενο εύρος, με αυξανόμενο εύρος, τις διεκδικήσεις της απέναντι στη χώρα. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Η ήρεμη επιφάνεια, δηλαδή οι μη παραβιάσεις, σε ένα βαθμό, του εναέριου χώρου, του FIR Αθηνών και η μη ανάγκη αναχαίτισης από ελληνικά αεροπλάνα έχει να κάνει με την ανάγκη της Τουρκίας στην ευρύτερη εικόνα της να φαίνεται σαν ένας καλός παίκτης στο διεθνές γίγνεσθαι. Δηλαδή να στερεί από εμάς το επιχείρημα να υπενθυμίζουμε το casus belli, να υπενθυμίζουμε τις διεκδικήσεις εναντίον του Διεθνούς Δικαίου και του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας, και τον κίνδυνο που μία τέτοια αναθεωρητική αντιμετώπιση από την πλευρά της Τουρκίας απειλεί την παγκόσμια τάξη πραγμάτων, αυτό που λέμε “rules based order”, το Διεθνές Δίκαιο στο τέλος της ημέρας.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Επειδή γίνεται μία μεγάλη συζήτηση και στην Ευρωπαϊκή Ένωση εν μέσω δύο πολέμων για τη στρατηγική αυτονομία, για τις αμυντικές δαπάνες, ποιος πρέπει να είναι ο ρόλος της Ευρώπης όχι απέναντι στην Ελλάδα, που μέχρι πρόσφατα ήταν η μόνη που είχε πρόβλημα, αλλά απέναντι σε όλους.

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Η Ευρώπη οφείλει να έχει αμυντικό βραχίονα.


ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Είναι έτοιμη για κάτι τέτοιο;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Αν είναι έτοιμη; Καθόλου έτοιμη δεν είναι. Για να χρησιμοποιήσω λαϊκή έκφραση «είναι αλλού για αλλού». Δεν υπάρχει για να σκεφτείτε το προφανές παράδειγμα, δεν υπάρχει επικοινωνία μεταξύ δύο αξόνων πολιτικής της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Από τη μία πλευρά η ίδια η Ευρωπαϊκή Ένωση λέει: «Οφείλουμε να αυξήσουμε τις αμυντικές δαπάνες, οφείλουμε να έχουμε αμυντικό βραχίονα». Ένα τμήμα της Ένωσης μάλιστα λέει και «αυτόνομο αμυντικό βραχίονα», δηλαδή να μπορεί και να λειτουργήσει ανεξάρτητα από το ΝΑΤΟ.

Κι ένα άλλο κομμάτι της Ευρωπαϊκής Ένωσης σου λέει, «εάν υπερβείς κατά ελάχιστο με τις αμυντικές δαπάνες το δημοσιονομικό όριο, μπαίνεις αμέσως υπό επιτήρηση και μετά θα εξετάσουμε εάν έπρεπε να κάνεις αμυντικές δαπάνες». Πείτε μου αυτές οι δυο πραγματικότητες πού επικοινωνούν; Δεν επικοινωνούν. Απλό είναι έτσι;

ΕΛΕΝΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ: Έχει δείξει η ιστορία Υπουργέ ότι η Ευρώπη παίρνει αποφάσεις κα δημιουργεί εργαλεία μετά από κρίσεις. Είδαμε από την οικονομική κρίση, μετά έφτιαξε εργαλεία. Είδαμε την ενεργειακή κρίση, μετά έφτιαξε τα εργαλεία, δηλαδή από την πανδημία έγινε το Ταμείο Ανάκαμψης. Ελπίζω να μη χρειαστεί μία νέα κρίση για να πάρουν αποφάσεις για το κομμάτι της Άμυνας.

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Ελπίζω όχι, διότι η Ευρωπαϊκή Ένωση τείνει να αντιμετωπίζει πρόβλημα αφ’ ης έχει επέλθει η ζημία και όχι προ. Δεν διαγιγνώσκει την κρίση. Έχει επέλθει η κρίση, έχει επέλθει η συνέπεια και μετά ως μαθητευόμενος μάγος προσπαθεί να το αντιμετωπίσει.

Και αυτό σας το λέω ως κριτική, χωρίς να σημαίνει ότι είμαι αντιευρωπαίος. Θεωρώ και το λέω πάντα ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση το πιο περήφανο δημιούργημα στην ιστορία του ανθρωπίνου γένους. Ένας χώρος προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, της Δημοκρατίας, της ελευθερίας, της ισονομίας, της ισοπολιτείας. Αλλά πρέπει ορισμένα πράγματα να γίνονται κατανοητά εν τόπω και χρόνω, όχι γενικά και αόριστα και αφού έχει επέλθει το ζημιογόνο συμβάν.

ΕΛΕΝΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ: Από τις συναντήσεις που έχετε με ευρωπαίους ομόλογούς σας, βλέπετε καμία διαφορά; Δηλαδή γεφυρώνονται οι απόψεις; Μπορούμε να συνεννοηθούμε; Γιατί μιλάμε για την Ελλάδα του 2030 και αυτό είναι και το Forum, η θεματική μας. Μπορούμε να είμαστε λίγο πιο αισιόδοξοι;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Ξέρετε, εμείς κατ’ αρχήν, προσπαθούμε να φτιάξουμε τις Ένοπλες Δυνάμεις του 2030. Άρα, συμπλέουμε τουλάχιστον χρονικά. Αν με ρωτάτε τώρα αν βρίσκω ευήκοα ώτα. Βεβαίως βρίσκω ευήκοα ώτα. Τουλάχιστον οι ομόλογοί μου, στο σύνολό τους έχουν αυτήν την ίδια αντιμετώπιση που προηγούμενα σας περιέγραψα. Με προεξάρχοντα τον Ιταλό και τον Γάλλο, τον Λεκορνύ και τον Κροσέττο. Αυτά είναι προφανή πράγματα.

Από τη στιγμή που οι Ηνωμένες Πολιτείες αυξάνουν συνεχώς το έλλειμά τους, ανεξαρτήτως Προέδρου, από τον Κλίντον και μετά, αυτό γίνεται. Ο Κλίντον παρέλαβε, το «μάζεψε» με κάμψη διάφορων άλλων κανόνων για τις τράπεζες, που τις πλήρωσε η ανθρωπότητα, αλλά δεν είναι να συζητάμε αυτό τώρα. Και μετά, από τότε και πέρα διευρύνονται. Οι Ηνωμένες Πολιτείες, λοιπόν, διευρύνουν τα ελλείματά τους και η Ευρωπαϊκή Ένωση με πολύ χαμηλότερους ρυθμούς ανάπτυξης είναι οπαδός μιας «δημοσιονομικής ορθοδοξίας» η οποία είναι ανακόλουθη με τα υπόλοιπα προτάγματα της πολιτικής της.

Οι αντιφάσεις στη ζωή δεν σε πάνε μακριά.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Να κάνω και μία προβοκατόρικη ερώτηση;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Οι άλλες που κάνατε μέχρι τώρα κυρία Φωτάκη ήταν σοβαρά αναμενόμενες, γιατί σοβαρές είναι πάντα. Ό,τι θέλετε.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Για την Προεδρία της Δημοκρατίας. Φαίνεται να δημιουργείται μία εικόνα ότι ίσως να είστε η μοναδική λύση που …

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κυρία Φωτάκη προς Θεού! Ούτε το ερώτημα δεν μπορώ να υιοθετήσω. Αλίμονο στη χώρα αν εγώ ήμουν η μοναδική λύση για την Προεδρία της Δημοκρατίας..

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Είπα πως παρουσιάζεται ως μία μοναδική λύση συναίνεσης.

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Αλλά ούτως ή άλλως επί του θέματος της Προεδρίας με απόλυτο σεβασμό έχω απαντήσει ήδη δύο φορές. Δύο φορές, όχι μία!

ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΦΩΤΑΚΗ: Γιατί ανακυκλώνεται αυτή η συζήτηση λοιπόν, θεωρείτε;

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Πώς μπορώ να σας το απαντήσω; Αυτό θα σας το απαντούσα αν το ανακύκλωνα εγώ.

ΕΛΕΝΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ: Μάλλον κάποιοι σας θέλουν αρκετά, γι’ αυτό. Μάλλον γι’ αυτό.

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Δεν φέρω άποψη, απάντησα πάρα πολύ καθαρά. Ξέρετε πάντως στους πολιτικούς η λογική είναι «άφησε και μία πόρτα, κάνε κάτι και τα λοιπά να έχεις επιλογές». Δεν άφησα καμία επιλογή, με καθαρό τρόπο. Είπα αυτό που πιστεύω κι αυτό που νομίζω και για το θεσμό, διότι θεωρώ ότι και ο θεσμός βλάπτεται.

Εάν τέσσερις, πέντε – αυτό έχει ξεκινήσει από το καλοκαίρι – έξι μήνες πριν από τη λήξη της θητείας του εκάστοτε Προέδρου ξεκινά μια κουβέντα για τη διαδοχή του, η οποία μάλιστα σε μεγάλο βαθμό δεν τον περιλαμβάνει, δεν την περιλαμβάνει. Δεν είναι αυτό σεβασμός σε αυτόν το θεσμό.

ΕΛΕΝΗ ΣΤΕΡΓΙΟΥ: Ωραία, Υπουργέ ευχαριστούμε πάρα πολύ.

ΝΙΚΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κι εγώ σας ευχαριστώ πολύ.



Aπό την "ΕΣΤΙΑ", και..


"ΕΣΤΙΑ", 02/12/24







ΠΑΣΟΚ: Δυσαρέσκεια τη στάση Μαργαρίτη –
 Η πρόταση 
για τον Ράμμο, η άμεση απάντηση Ανδρουλάκη στο in.gr

Ο Θ. Μαργαρίτης τόνισε στο MEGA, ότι ο Χρήστος Ράμμος θα αποτελούσε μια «καλή περίπτωση» ως υποψήφιος ΠτΔ. Η άμεση αντίδραση Ανδρουλάκη στο in και η έντονη δυσαρέσκεια που επικρατεί στη Χαριλάου Τρικούπη

ΡεπορτάζΠάνος Τσίκαλας

Έντονη δυσαρέσκεια επικρατεί στη Χαριλάου Τρικούπη για τη στάση του Θεόδωρου Μαργαρίτη. Σημειώνεται ότι ο Νίκος Ανδρουλάκης άμεσα, μιλώντας στο in, ξεκαθάρισε ότι η πρόταση του μέλους του Πολιτικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ – ΚΙΝΑΛ είναι «εντελώς προσωπική».

Υπενθυμίζεται ότι ο Θ. Μαργαρίτης τόνισε το Σάββατο σε συνέντευξη που παραχώρησε στο MEGA, ότι ο Χρήστος Ράμμος θα αποτελούσε μια «καλή περίπτωση» ως υποψήφιος Πρόεδρος της Δημοκρατίας, ώστε να προταθεί από το σύνολο «της δημοκρατικής αντιπολίτευσης».

«Είναι πολύ σοβαρό ζήτημα για να παίζει ο οποιοσδήποτε δημόσια την κολοκυθιά»

Στελέχη της Χαριλάου Τρικούπη εκφράζοντας την έντονη δυσαρέσκειά τους για τα όσα ανέφερε ο Θ. Μαργαρίτης, επισημαίνουν ότι «ο θεσμός του Προέδρου της Δημοκρατίας είναι πολύ σοβαρό ζήτημα για να παίζει ο οποιοσδήποτε δημόσια την κολοκυθιά». Χαρακτηριστικά λένε πως «το ΠΑΣΟΚ θα τοποθετηθεί θεσμικά στον σωστό χρόνο».

Η συγκεκριμένη τοποθέτηση του κ. Μαργαρίτη και η αναφορά σε συγκεκριμένο όνομα ήρθε σε αντίθεση με τη κομματική «γραμμή» και όσα υποστήριζε ο κ. Ανδρουλάκης -και τα στελέχη του κόμματος- σε όλες τις δημόσιες τοποθετήσεις, προκαλώντας, έτσι, έντονη δυσαρέσκεια στη Χαριλάου Τρικούπη, που επισήμως δηλώνει ότι το θέμα του ΠτΔ θα ανοίξει εν ευθέτω χρόνω.

Ενδεικτικά τα όσα ανέφερε, μιλώντας στην ΕΡΤ ο κ. Ανδρουλάκης, ο οποίος ερωτηθείς για το ζήτημα του/της νέου/νέας ΠτΔ είχε τονίσει πως «είναι πολύ νωρίς για να ανοίξουμε αυτό το θέμα, ενώ μπροστά μας έχουμε προϋπολογισμό. Εγώ δεν ξέρω κανένα τέτοιο θέμα στις παρούσες συνθήκες. Έχουν μπροστά μας τον προϋπολογισμό, ένα κορυφαίο ζήτημα. Το ΠΑΣΟΚ σύσσωμο ασχολείται με αυτό».

Τι είπε ο Θεόδωρος Μαργαρίτης

Φιλοξενούμενος στην εκπομπή «Εξελίξεις Τώρα» του MEGA, το μέλος του Πολιτικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ και γραμματέας της Ανανεωτικής Αριστεράς, Θεόδωρος Μαργαρίτης, μίλησε για την επικείμενη εκλογή νέου Προέδρου της Δημοκρατίας.

Υπογράμμισε πως ο Χρήστος Ράμμος θα μπορούσε να αποτελεί ένα πρόσωπο που προτείνει για το ανώτατο πολιτειακό αξίωμα. Ο κ. Μαργαρίτης έχει τονίσει ότι κατά την άποψη του η «δημοκρατική αντιπολίτευση» πρέπει να κατέβει με κοινό υποψήφιο.

«Τις αποφάσεις θα τις πάρει ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, Νίκος Ανδρουλάκης προφανώς σε συνεννόηση με την κοινοβουλευτική ομάδα και το Πολιτικό Συμβούλιο», διευκρίνισε εξηγώντας τα κριτήρια με τα οποία ο ίδιος θα καταθέσει τις προτάσεις του.

«Ο συλλογισμός μου ήταν ότι θεωρείται ότι στην Ελλάδα είναι πανίσχυρος ο κ. Μητσοτάκης και ότι είναι κατακερματισμένη η κριτική που γίνεται απέναντί του. Θεωρώ λοιπόν ότι θα ήταν πολύ χρήσιμο να γίνουν οι προσπάθειες να αναζητηθούν –εκεί που είναι εφικτό- κάποιες συνεννοήσεις της δημοκρατικής αντιπολίτευσης. Ένα τέτοιο θέμα είναι η Προεδρία της Δημοκρατίας», σημείωσε.

«Τι

Η 

Ειδήσεις Σήμερα:He


Ει








Η ηρεμία στο Αιγαίο είναι σίγουρα μια θετική εξέλιξη, καθώς μειώνει την πιθανότητα σύγκρουσης και δίνει χώρο για διπλωματία και στρατηγικό σχεδιασμό. Ωστόσο, η ηρεμία δεν πρέπει να εκληφθεί ως λύση από μόνη της, ειδικά αν η Τουρκία παραμένει αμετακίνητη στις πάγιες αναθεωρητικές θέσεις της. Η κατάσταση αυτή εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους, αν δε συνοδεύεται από πραγματική πρόοδο ή διασφάλιση των ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων. Είναι επίσης στρατηγικά σημαντικό και αναγκαίο, η Ελλάδα να αντιστρέψει το κλίμα της μονόπλευρης συζήτησης και να πιέσει την Τουρκία, θέτοντας και τις δικές της αξιώσεις και απαιτήσεις στο τραπέζι, ιδιαίτερα τα ζητήματα που αφορούν παραβιάσεις διεθνών συμφωνιών, δικαιωμάτων και πολιτιστικής κληρονομιάς από την Τουρκία, όπως: Το ειδικό καθεστώς αυτοδιοίκησης που προέβλεπε η Συνθήκη της Λωζάνης και το οποίο έχει καταπατηθεί πλήρως από την Τουρκία, το casus belli που συνιστά κατάφωρη παραβίαση του Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών, το άνοιγμα της Σχολής της Χάλκης, η μετατροπή της Αγίας Σοφίας και της Μονής της Χώρας σε τζαμιά, η Γαλάζια Πατρίδα, το Τουρκολιβυκό Μνημόνιο, το Κυπριακό, ο Χάρτης της Σεβίλλης που αποτυπώνει την Ελληνοκυπριακή ΑΟΖ σύμφωνα με το Δίκαιο της Θάλασσας, και πρέπει να προβάλλεται ως βάση διαπραγμάτευσης και άλλα…


Η «ανατομία» του ελληνοτουρκικού 
διαλόγου: Αλήθειες και παγίδες


Το επιχείρημα ότι «είναι πάντα καλό να μιλάμε με την Τουρκία» δεν μπορεί να σταθεί ως γενικός κανόνας, καθώς παραβλέπει το πλαίσιο, τους στόχους και τις προθέσεις της κάθε συζήτησης. Η επικοινωνία, αν και είναι πολύ σημαντική, δεν έχει πάντα θετικά αποτελέσματα, όταν γίνεται αδιάκριτα, χωρίς όρους και προϋποθέσεις ή χωρίς στρατηγική.

Εάν η συζήτηση δεν αποσκοπεί σε συγκεκριμένη πρόοδο ή λύση, μπορεί να καταλήξει να είναι χάσιμο χρόνου ή ακόμη χειρότερα, να δώσει λάθος μηνύματα.


Ο χαρακτήρας και οι προθέσεις του άλλου μέρους παίζουν τεράστιο ρόλο. Εάν το άλλο μέρος ενεργεί κακόπιστα όπως η Τουρκία, η συζήτηση μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον σου ή να λειτουργήσει ως κάλυψη στις προκλήσεις της και τις επιθετικές ενέργειες.

Η χρονική στιγμή επίσης είναι κρίσιμη. Σε περιόδους κρίσης ή όταν οι πράξεις του άλλου μέρους συνεχίζουν να είναι προκλητικές και ενίοτε ακραίες, η «συζήτηση για τη συζήτηση» μπορεί να φανεί ως αδυναμία ή νομιμοποίηση αυτών των πράξεων.

Και το πιο κρίσιμο. Αν οι συζητήσεις δεν οδηγούν σε αμοιβαία αποδεκτά αποτελέσματα, τότε ίσως να μην αξίζει καν να ξεκινήσουν.

Το να μιλάς λοιπόν έχει νόημα, όταν υπάρχει ρεαλιστική πιθανότητα επίτευξης ενός θετικού αποτελέσματος. Σε αντίθετη περίπτωση, μπορεί να οδηγήσει σε μεγαλύτερη ζημιά ή και να παρατείνει προβλήματα. Η ισορροπία μεταξύ της διπλωματικής ευγένειας και της στρατηγικής σταθερότητας είναι το κλειδί.

Εάν οι συζητήσεις με την Τουρκία δεν οδηγούν σε θετικά αποτελέσματα (που δεν οδηγούν με ευθύνη της Τουρκίας), υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να εδραιωθούν ως δεδομένες οι πάγιες διεκδικήσεις της ή οι παράνομες ενέργειές της, ιδιαίτερα όταν αυτές παραβιάζουν το Διεθνές Δίκαιο. Αυτό μπορεί να έχει επιπτώσεις σε πολλά επίπεδα:

1. Νομιμοποίηση των τουρκικών θέσεων

Συνεχίζοντας να συζητάμε χωρίς σαφείς όρους και χωρίς να διασφαλίζεται η εφαρμογή του Διεθνούς Δικαίου, η Τουρκία μπορεί να παρουσιάσει τις διεκδικήσεις της ως αμφισβητούμενες περιοχές ή ως ζήτημα διαπραγμάτευσης, αντί για παραβίαση δικαιωμάτων.

Στο διεθνές περιβάλλον, αυτό μπορεί να αποδυναμώσει την ελληνική θέση, καθώς φαίνεται ότι η Ελλάδα συμμετέχει σε παζάρια αντί να υπερασπίζεται αδιαπραγμάτευτες αρχές.

2. Δυναμική επιβολής τετελεσμένων

Εάν οι συζητήσεις αποτυγχάνουν να περιορίσουν την τουρκική επιθετικότητα, η Άγκυρα μπορεί να συνεχίσει τις μονομερείς ενέργειες (π.χ., έρευνες σε περιοχές Ελληνικής υφαλοκρηπίδας) και να δημιουργήσει τετελεσμένα.

Αυτά τα τετελεσμένα, με τον καιρό, γίνονται πιο δύσκολο να ανατραπούν, καθώς δημιουργείται μια "de facto" κατάσταση, που μπορεί να θεωρηθεί ως νέα πραγματικότητα.

3. Αναστολή άσκησης δικαιωμάτων

Εάν η Ελλάδα παρατείνει την αναμονή για διαπραγματευτική λύση, κινδυνεύει να μην ασκήσει τα δικαιώματά της, όπως π.χ. την επέκταση των χωρικών υδάτων ή την ανακήρυξη ΑΟΖ. Αυτό μπορεί να ερμηνευθεί ως αδυναμία ή έλλειψη αποφασιστικότητας, κάτι που ενθαρρύνει περαιτέρω την τουρκική προκλητικότητα.

Οι συνομιλίες πρέπει να γίνονται με σαφείς κόκκινες γραμμές. Η Ελλάδα δεν μπορεί να αποδεχτεί διάλογο για θέματα που άπτονται των κυριαρχικών δικαιωμάτων της, όπως αυτά καθορίζονται από το Διεθνές Δίκαιο και αυτό να το καθιστά σαφές εκ των προτέρων πριν την έναρξη του διαλόγου.

Η ουσία είναι ότι οι συνομιλίες από μόνες τους δεν είναι θετικές ή αρνητικές. Το κρίσιμο είναι πώς και υπό ποιους όρους διεξάγονται, καθώς και εάν εξυπηρετούν την εθνική στρατηγική.

Η ηρεμία στο Αιγαίο είναι σίγουρα μια θετική εξέλιξη, καθώς μειώνει την πιθανότητα σύγκρουσης και δίνει χώρο για διπλωματία και στρατηγικό σχεδιασμό. Ωστόσο, η ηρεμία δεν πρέπει να εκληφθεί ως λύση από μόνη της, ειδικά αν η Τουρκία παραμένει αμετακίνητη στις πάγιες αναθεωρητικές θέσεις της. Η κατάσταση αυτή εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους, αν δε συνοδεύεται από πραγματική πρόοδο ή διασφάλιση των ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων.

Είναι επίσης στρατηγικά σημαντικό και αναγκαίο, η Ελλάδα να αντιστρέψει το κλίμα της μονόπλευρης συζήτησης και να πιέσει την Τουρκία, θέτοντας και τις δικές της αξιώσεις και απαιτήσεις στο τραπέζι, ιδιαίτερα τα ζητήματα που αφορούν παραβιάσεις διεθνών συμφωνιών, δικαιωμάτων και πολιτιστικής κληρονομιάς από την Τουρκία, όπως: Το ειδικό καθεστώς αυτοδιοίκησης που προέβλεπε η Συνθήκη της Λωζάνης και το οποίο έχει καταπατηθεί πλήρως από την Τουρκία, το casus belli που συνιστά κατάφωρη παραβίαση του Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών, το άνοιγμα της Σχολής της Χάλκης, η μετατροπή της Αγίας Σοφίας και της Μονής της Χώρας σε τζαμιά, η Γαλάζια Πατρίδα, το Τουρκολιβυκό Μνημόνιο, το Κυπριακό, ο Χάρτης της Σεβίλλης που αποτυπώνει την Ελληνοκυπριακή ΑΟΖ σύμφωνα με το Δίκαιο της Θάλασσας, και πρέπει να προβάλλεται ως βάση διαπραγμάτευσης και άλλα…

Αυτά τα ζητήματα είναι πολύ σημαντικό να τεθούν, καθότι η Ελλάδα δεν πρέπει να εμφανίζεται μόνο ως υπερασπιζόμενη τα δικαιώματά της, αλλά και ως χώρα που διεκδικεί την αποκατάσταση των παραβιάσεων από πλευράς της Τουρκίας.

Η δε ανάδειξη αυτών των αξιώσεων, δείχνει ότι η Ελλάδα δεν αποδέχεται την τουρκική ατζέντα ως τη μόνη βάση διαπραγμάτευσης, αλλά έχει και τη δική της ατζέντα.

Η απάντηση λοιπόν είναι ότι δεν είναι καλό να μιλάς πάντα. Εξαρτάται από το τι συζητάς, με ποιον συζητάς, με ποιους όρους και προϋποθέσεις συζητάς, σε ποια συγκυρία συζητάς και πού οδηγεί αυτή η συζήτηση.

*Ο Κωνσταντίνος Ιατρίδης είναι Αντιπτέραρχος (Ι) εα., Επίτιμος Διοικητής ΔΑΥ, Επίτιμος Πρόεδρος Ένωσης Αποστράτων Αξιωματικών Αεροπορίας, Αμυντικός Αναλυτής

Κυριακή 1 Δεκεμβρίου 2024

Ημερίδα με θέμα: «ΚΥΠΡΟΣ 1954-1964-1974-2024: Γεγονότα, Κρίσεις, Εισβολή-Κατοχή, Μνήμες, Σχέδια Επίλυσης, Ευκαιρίες και Λάθη, Εξελίξεις και Προοπτικές» από το Κέντρο Αριστείας "Ακρόπολις" το προσεχές Σάββατο, 7 Δεκεμβρίου 2024


Με μία πλειάδα διακεκριμένων στον τομέα τους ομιλητών και εξεχουσών προσωπικοτήτων, το Κέντρο Αριστείας «Ακρόπολις» συμβάλλει στη σημαντική μνημοσύνη των 50 χρόνων από την τουρκική εισβολή στην Κύπρο, διοργανώνοντας τη φερώνυμη ημερίδα.

Η ημερίδα θα πραγματοποιηθεί στην αίθουσα εκδηλώσεων «Καράντζα», της ΕΣΗΕΑ(Ακαδημίας 20- 1ος όροφος), το ερχόμενο Σάββατο 7 Δεκεμβρίου 2024, με ώρα έναρξης στις 09:00.

Την ημερίδα θα συντονίσουν: Ο δημοσιογράφος και εκδότης, Σεραφείμ X. Μηχιώτης και ο αντιναύαρχος ε.α. Π.Ν. Γεώργιος Τσόγκας, Εκτελεστικός Διευθυντής της Στρατηγικής και Επικοινωνίας του Κέντρου Αριστείας «Ακρόπολις».

Χαιρετισμό θα απευθύνει ο Πρέσβυς της Κύπρου στην Ελλάδα κ. Σταύρος Αυγουστίδης, ενώ έχουν κληθεί να παραστούν εκπρόσωποι της πολιτειακής, πολιτικής, θρησκευτικής και στρατιωτικής ηγεσίας, όπως εκπρόσωποι των πολιτικών κομμάτων και λοιπών φορέων.

Στόχος του Κέντρου είναι, μέσω αυτής της ολοκληρωμένης ημερίδας, να θυμίσει, να τιμήσει, να προβάλει και να συζητήσει τα μεγάλα θέματα της πολύπαθης Μεγαλονήσου, ώστε οι πολιτικοί και στρατιωτικοί αρμόδιοι, το ακροατήριο και γενικά, κάθε ενεργός πολίτης να κατανοήσει, να σχεδιάσει και να αντιμετωπίσει το ζήτημα της Κύπρου κατά τον αποτελεσματικότερο και συμφερότερο, για τον Ελληνισμό, τρόπο.




ΑΝΑΛΥΤΙΚΩΣ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ:

Η θεματολογία της ημερίδας περιλαμβάνει δύο μεγάλους άξονες: τον πολιτικο-διπλωματικό και τον στρατιωτικό, καθώς και έναν μικρό άξονα αποφώνησης και προβολής στο σήμερα των συμπερασμάτων και των προοπτικών.

Τα θέματα και οι εισηγητές του Πολιτικού άξονα είναι:

  • Η Δεκαετία 1954 και μετά, Δημήτρης Μαλέσης, Δρ Παντείου Πανεπιστημίου, Διδάσκων Στρατιωτικής Σχολής Ευελπίδων,
  • Η Δεκαετία 1964 και μετά, Θανάσης Χρήστου, Καθηγητής Νεότερης και Σύγχρονης Ιστορίας του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου
  •  Ο Μακάριος και η Κύπρος: Πολιτική Ακτινογραφία, Μαρία Γιαννακάκη, Κλασσική φιλόλογος και Πολιτικός, πρώην βουλευτής, ΓΓ Υπουργείου Δικαιοσύνης
  • Ο Ιωαννίδης η Κύπρος και η Ελλάδα: Πολιτική Ακτινογραφία, Άγγελος Συρίγος, Νομικός, καθηγητής Διεθνούς Δικαίου και Εξωτερικής Πολιτικής στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, Βουλευτής, πρώην Υπουργός
  • Η Ελλάδα και η Κύπρος Ιούλιος & Αύγουστος 1974, η πολιτικό-διπλωματική διάσταση, Αντώνης Κλάψης, Διεθνολόγος, Αναπληρωτής Καθηγητής Διεθνούς Ιστορίας και Διεθνούς Διπλωματίας στο Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου και Δρ Διπλωματικής Ιστορίας Παντείου
  • Η στάση των: ΗΠΑ, Ρωσία, Αγγλία, ΟΗΕ και ΝΑΤΟ στην εισβολή των Τούρκων στην Κύπρο, Διονύσης Τσιριγώτης, Επίκουρος καθηγητής Διεθνών & Ευρωπαϊκών Σπουδών Πανεπιστημίου Πειραιώς
  • Σχέδια - Συμφωνίες - Συνομιλίες - Πλαίσια -Δέσμες Ιδεών επίλυσης του Κυπριακού θέματος, Κυριάκος Κενεβέζος, Νομικός, τ. Υπουργός Παιδείας και Πολιτισμού της Κύπρου, Πρέσβυς ε.τ

Τα θέματα και οι εισηγητές και ομιλητές του στρατιωτικού άξονα είναι:

Στρατιωτικές Επιχειρήσεις στην Κύπρο, Ιούλιος - Αύγουστος 1974:

-Τουρκία: Στρατιωτική Προπαρασκευή, Σχέδια, Επιχειρήσεις και Ελληνικά Σχέδια και Χερσαίες Επιχειρήσεις, Κωνσταντίνος Γκίνης, Στρατηγός ε.α., Επίτιμος Αρχηγός ΓΕΣ

-Τουρκία: Ναυτική Προπαρασκευή, Σχέδια, Επιχειρήσεις και Ελληνικά Σχέδια και Ναυτικές Επιχειρήσεις, Γεώργιος Γιακουμάκης, Ναύαρχος ε.α. ΠΝ, Επίτιμος Αρχηγός ΓΕΝ

-Τουρκία: Αεροπορική Προπαρασκευή, Σχέδια, Επιχειρήσεις και Ελληνικά Σχέδια και Αεροπορικές Επιχειρήσεις, Ευάγγελος Γεωργούσης, Αντιπτέραρχος ε.α., Επίτιμος Διοικητής ΔΑΕ

Παρουσίαση και συζήτηση στρογγυλής τραπέζης επί γεγονότων, βιωμάτων, επιτυχιών, σφαλμάτων, με τη συμμετοχή  βετεράνων που συμμετέσχον στις επιχειρήσεις, συγκρούσεις, μάχες στα 1963-1974:
  • Ελληνικός Στρατός: Ελευθέριος Σταμάτης, Αντιστράτηγος ε.α., Επίτιμος Διοικητής 1ης Στρατιάς, Αθανάσιος Γαληνός Αντιστράτηγος ε.α., Επίτιμος Διοικητής Β΄Σώματος Στρατού, Βασίλειος Ροκάς, Συνταγματάρχης ε.α.
  • Πολεμικό Ναυτικό: Δημήτριος Μητσάτσος, Αρχιπλοίαρχος Π.Δ., Γρηγόριος Δεμέστιχας, Αντιναύαρχος ε.α. ΠΝ, Επίτιμος Αρχηγός Στόλου
    • Πολεμική Αεροπορία: Γεώργιος Σκαρλάτος, Αντιπτέραρχος (Ι) ε.α., Επίτιμος Υπαρχηγός ΓΕΕΘΑ: Τα F4 Phantom- Αθανάσιος Ιλαρίδης, Αντιπτέραρχος(Ι) ε.α.: Η Επιχείρηση Νίκη, Κωνσταντίνος Καρκανιάς,Επίτιμος Πρόεδρος του Συνδέσμου Κολλεγίων, Αεροναυπηγός Μηχανικός της ΣΜΑ: Η επιστράτευση της Ολυμπιακής Αεροπορίας -Κωνσταντίνος Χατζηαναστασίου, Πρόεδρος ΒΟΣΑ ΑΕ, Αεροναυπηγός Μηχανικός της ΣΜΑ, Μέλος Εκτελεστικού Συμβουλίου Κέντρου Αριστείας «Ακρόπολις»: Ηρωϊκές Πράξεις Μαχητών του 1974
Ο πρόεδρος του Κέντρου Αριστείας Ακρόπολις, Αναστάσιος Μπασαράς, θα κλείσει την Ημερίδα με την αποφώνηση και την προβολή στο σήμερα των συμπερασμάτων και των προοπτικών.

10 ΣΤΙΣ 11 ΕΔΡΕΣ ΤΟΥ ΔΣ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ ΝΑΥΤΙΚΟΥ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΡΧΑΙΡΕΣΙΕΣ ΣΤΙΣ 13-14/11/24 ΚΑΙ 553 ΨΗΦΟΙ ΣΤΗΝ "ΕΝΩΤΙΚΗ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΙΝΞΗΣΗ", ΚΟΙΝΟ ΣΧΗΜΑ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ ΠΑΣΚΕ-ΔΑΚΕ-ΔΑΣ

 Aπό το "ΛΑΪΚΟ ΔΡΟΜΟ"



ΓΙΑΤΙ ΤΟ "ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΚΑΣΣΕΛΑΚΗ" ΠΡΟΣΩΠΟΠΟΙΕΙ ΤΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΤΗΣ ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΔΙΕΘΝΩΣ, ΕΙΤΕ ΜΕ ΤΟΝ ΙΤΑΛΟ ΚΩΜΙΚΟ ΠΕΠΕ ΓΚΡΙΛΟ, ΕΙΤΕ ΜΕ ΤΟΝ ΠΡΩΗΝ-ΚΑΙ ΕΠΟΜΕΝΟ-ΠΡΟΕΔΡΟ ΤΩΝ ΗΠΑ ΝΤΟΝΑΛΝΤ ΤΡΑΜΠ...

 Από "ΤΑ ΝΕΑ/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ"

"ΤΑ ΝΕΑ/ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ", 30/11-01/12/24